Форум » США » Псаки лает - караван идет » Ответить

Псаки лает - караван идет

Admin: продолжаем обсуждение

Ответов - 102, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Admin: В отсутствие Псаки отжыгает ее заместительница: Представитель Госдепартамента Мари Харф заявила во вторник, что США поддерживают «федеративную» Украину; что противоречит ранее заявлявшейся позиции Вашингтона Отвечая на вопрос о межплеменных противоречиях в Ираке, Харф сказала, что США поддерживают «единый федеративный Ирак». На уточняющий вопрос одного из журналистов, поддерживают ли США также и «единую федеративную Украину», Харф ответила утвердительно: «Да, это так», передает РИА «Новости». (с) http://vz.ru/news/2014/6/24/692649.html США начали осознавать, что Россия в любом случае не допустит полонизации Украины, то есть страну в лучшем (для американцев) случае ждет распад. Договориться же с Россией о некой форме совместного управления, то есть федерализации, значит хотя бы зафиксировать на какое-то время сферы влияния и промежуточный статус Украины как «ничейной земли» (перейти от наскока к продолжению политики постепенного, мягкого увода), что позволит уйти от глобальной конфронтации с Россией на остальных мировых фронтах. В случае если в Вашингтоне уже осознали все это, принять требования Москвы о федерализации не составит для США большого труда: все это будет названо достижением компромисса и подано как успех американской политики давления на Москву.

Admin: У Псаки появилась конкурентка - Мэри Харф Нельзя сравнивать защищающую себя Украину и вооружённых сепаратистов У нас нет никаких убедительных доказательств нарушения прав человека со стороны Правительства Украины. – Заявила помощник пресс-секретаря Госдепартамента США Мэри Харф. – Я также считаю неприемлемым рассуждать о морали, когда страна пытается защитить себя, свой народ, свои здания, свою землю, свою территорию от вооруженных сепаратистов, поддерживаемых другим государством, которое пытается посеять хаос. Это абсолютно неравноценные понятия и приравнивать их было бы неправильным, и свидетельствовало бы о непонимании ситуации. Комментарий «АПН Северо-Запад»: Это заявила представитель страны, поддерживавшей вооружённых сепаратистов по всему миру – начиная с Мексики в 1836 году, когда от нее отделился Техас, и Колумбии в 1903 году, когда США откололи от неё Панаму, до Косово в наши дни. (с) http://www.apn-spb.ru/opinions/article17126.htm А меж тем, феномен Псаки не так прост: Интернет, особенно российский его сектор, уже не один месяц полон стёба, насмешек и лулзов в отношении Джейн Псаки. Рискну, вложить и свои «пять копеек» в рассмотрение этого феномена. Смею однако утверждать, что назначение и продолжение функционирование Джейн Псаки официальным представителем Государственного Департамента США, есть не случайность и, ни в коей мере, не показатель «тупости» американцев или ущербности их руководства. Напротив, с моей точки зрения, это один из самых талантливых ходов в истории, по крайней мере современной, дипломатии. Такое назначение указывает на то, что к непосредственному принятию решений и их исполнению, во властных структурах США в области внешней политики, пришли смелые, неординарные, способные люди. В публичной дипломатии существуют своеобразные, но действенные методы поддержания «партнёра» в «нервическом тонусе». Особенно активно их используют США. Там имеется ряд сенаторов с откровенным антирусским, антикитайским, антисемитским или антиисламсиким умственным сдвигом. Они известны своими резкими и порою неадекватными выражениями в адрес соответствующих объектов этого их сдвига. В обществе они играют роль вредного старикашки, которому позволены грубые скабрезные словечки и все понимают, что он глуп, стар и у него «подагра», что связываться с ним — себе дороже. Предстают они фигурой одиозной, вплоть до комичности. Для России сегодня это, например, пресловутый сенатор от «государства» Аризона Джон Мак Кейн. Все понимают, что он может брякнут какую-либо чушь или грубость, которая недостойна или не принята. На претензии же оскорбляемой стороны, Госдепартамент США отвечает, что-то типа: «Ну вы же знаете, он всегда говорит всякую галиматью, поскольку маленько того... Мы же, те кто принимает решения, так, как он, не считаем и его не слушаем. Право, не стоит обращать внимание.» Если «пациент» продолжает упорствовать и настаивает на «удовлетворении», то, чтобы поставить оного на место, говориться примерно следующее: «Если бы вы были действительно демократическим государством, то имели бы представление — как тяжело бороться с популизмом. Такие люди в Сенате, как старик Джон — издержки демократии. Вот когда станете нормальной цивилизованной демократической страной — попомните нас.» Т.о. использованием данного персонажа, обряженного в маску этакого Скарамучча или Капитана, решается сразу куст задач по дезорганизации дипломатии противника, который с трудом подбирает способы реагирования. Ведь, оному, как разумному и серьёзному человеку, конечно известно что «охальник» не вполне адекватен. И требовательная реакция, на слова такого «героя», представляется несколько глуповатой. Но и совершенно оставить без ответа его «выступления» невозможно. Ведь произнесённые слова, обидные и порою возмутительные, широко тиражируют американскими, внутренними и международными СМИ. Подвергшийся такому нападению поставлен в неудобное положение. Для него целенаправленно создана определённая, не комфортная, нервозная атмосфера, без какой-либо потери международного реноме со стороны США. Такие персонажи просто незаменимы во время сложных, неоднозначных, тягучих международных ситуаций, когда надо пощекотать нервы противника, вывести его из равновесия, направить его силы по ложному пути, когда надо подразнить противника, вынудить его первым сделать какое-либоо движение или сказать какое-либо неосторожное слово. Когда именно нужда безопасно несколько поднять напряжение в отношениях. Заметим, что одновременно, использованием такого «подсадного дурачка», решается задача и удовлетворения внутреннего потребителя, такого, что жаждет более активных и агрессивных действий от правительства, когда это оному не с руки. Старичок «брякнул», народ «крякнул»... Все довольны, ну кроме жертвы… У нас внутри на эту роль мог бы претендовать В.В. Жириновский. По поводу слов и действий которого всегда можно сказать: «Он у нас «городской сумасшедший» демократически избранный народом... Плебс — что поделать, груб-с... Да ещё из оппозиции. Он и власть чихвостит почём зря. Вы же сами знаете, как это не просто-с — демократия-с!» Но В.В. Жириновского, российская дипломатия, практически не пользует. Талант пропадает втуне. Нашу подопечную — Джейн Псаки так же можно отнести к описанной категории лиц, только задача которую решают с использованием её на должности официального представителя Госдепартамента, гораздо сложнее и ответственней и масштабней. Уже не решение проблем момента, не роль Табаки, это уже работа в области стратегических целей. Мы наблюдаем здесь — высший пилотаж дипломатического развода. Надо понимать, что, в отличии от того же Мак Кейна, она занимает официальный государственный пост, а не избрана как депутат кого-то от чего-то, и исполняет конкретные государственные функции, решает задачи, которые перед ней поставило её руководство, назначившее Псаки на данную должность. А особенность её должности такова, что то, что она вещает с трибуны на, чуть ли не ежедневных брифингах перед журналистами, есть официальная точка зрения США по затрагиваемых ею международным событиям. И вот тут начинается самое интересное. Что она вещает? Ведь если вы серьёзно относитесь к тому, что она говорит, то как можно к вам самому относится серьёзно?! Всем видно, что она «архетипическая дура», что «глупа», что «тупа», что она некомпетентна... Но, как раз всё дело в том, что вы не можете не относится серьёзно, ко всему тому, что она говорит. Если опровержений её слов нет, а их нет, то вы не можете отмахнуться от неё как от «деревенской дурочки» Мак Кейна, мол «собака лает ветер носит» или сослаться на странности избирателей из какой-нибудь страны «четырёх углов». Она высказывает официальное мнение Госдепартамента! А коли так, то вам надо реагировать. Вы не можете не отвечать и не комментировать. Но как? Смеяться! Ёрничать? Можно, но только в комментариях на интернет форумах. А как быть дипломатам? Им брать в расчёт какое мнение? Чьё конкретно и в каком виде? То, что изложила Джейн? Но всем же очевидно, что это бред и глупость или ложь! Тогда какое? Другого-то не слышно. Она искренне говорит ложь, и чушь, веря в то, что говорит! Ей и не попеняют потом, что она врёт, ибо она говорит искренне. Она лично не врёт. Она искренне многого не знает, у неё искренне такой уровень англосаксонского мышления. Но она отнюдь не глупа. Заметьте, тут важен даже внешний вид Д. Псаки. Это почти идеал. Сочетание «рыжей дуры» и «рыжей стервы». Большие шарики бус, странные по цвету наряды, причёска... Интересно, что и её заместитель Мари Харф, похоже из той же категории. Всё наводит вас на мысль, что вы либо спите, либо мир сошёл с ума... Или вы с ума сошли. Беда, что вы даже не в состоянии осмысленно прокомментировать то, что она сказала. Вы же разумный человек и понимаете, что серьёзно комментировать и учитывать мнение «недалёкой» говорящей головы нельзя, но нужно! Наступает режим когнитивного диссонанса. Что собственно от вас и требовалась. Джен Псаки, в своём оригинальном виде, есть почти идеальное перекрытие для периода международной нестабильности. Полезна особенно в случаях, когда вам не хочется комментировать, то что вы делаете. Вы включаете «дурочку» и пока ваш противник пытается подобрать ключик к тому, что же конкретно вы хотите сказать ртом Джейн Псаки, вы решаете свои вопросы. По сути, мы наблюдаем использование политики Управляемого Хаоса уже не в отдельных странах и локальных регионах, а в масштабах глобальной политики. Тут интересна и связка Мэта Ли с Джейн Псаки. Его вопросы и её ответы. Это же настоящий шикарный комический дуэт стиля «стендап комеди». Роли расписаны. Актёры знают текст. Они выучили реплики. Они талантливо обыгрывают маски. Мэт — Ковьелло, Джейн — доктор Грациано. И кажется, что всё происходящее так естественно, как бы случайно осуществляется... И маски кажутся сутью... Мэт Ли подходит для этой роли, как нельзя лучше. Опытный журналист, представитель одного из крупнейших и авторитетных информационных агентств — Ассошиэйтед Пресс, вопросы которого точно будут услышаны и потом распространены по всему миру. «Если бы его не было, то его стоило бы выдумать.» Впрочем, для придания спектаклю натуральности, иногда Мэт отдыхает, это если кто-либо из молодых начинает, по собственному почину, исполнять его роль. Когда надо сделать важное заявление — выйдет конечно Д. Керри или Б. Обама, а покуда нужна дымовая завеса — говорит Джейн Псаки. Основная её здача — делать круглые глаза, мило улыбаться и говорить, что белое это безусловно чёрное, что мир это конечно, как всем известно, война и наоборот. А в это время, пока народ и международная общественность разинув рот и скабрезно насмехаясь, слушает Псаки, в реальности делается то, что надо — обчищаются карманы, снимаются и ставятся правительства, ликвидируются договорённости... Из под вас могут даже вытащить стул. Ощущается, что непосредственно руководство внешней политикой США, и особенно делами на Украине, после провала в Крыму, перешло в руки лиц совершенно иных, нежели были до того. Они умнее, дальновиднее, наглее, циничнее прежних. Они чётко знают цель и видят как её достичь. Истерики в Госдепартаменте более нет. Сцены, подобной устроенной представителем США в ООН С. Пауэр, повторится не могут. Все работают чётко по плану, для одной цели и в команде. Все подчиняются не странноватому Д. Керри или суетливому Б. Обаме. Эти в сторонке. Рулят другие. Дипломатия США, в настоящее время, представляемая маской Д. Псаки, есть тихие люди, негласные, незаметные персонально, но как раз и творящие политику. Они сумели стать над схваткой на Украине, поскольку цель их не Украина или, тем менее, Славянск. Это всё средства и задачи пути. Цель Россия, ну и далее... Российская дипломатия, да и в целом руководство страны, столкнулись, в лице этих тихих кукловодов, с противником явно превосходящим их по всем статьям. Наши слишком погружены в сегодняшний день. Подход наш, в области международной дипломатии, это подход школы А.А. Громыко, подход переговоров в Хельсинки, подход торговли и бессмысленных компромиссов ради самих компромиссов или сиюминутных дивидендов. Противник быстрее, изобретательней нас. Противник очень смел. Феномен Д. Псаки — показывает масштабы его способностей, дерзости и нестандартности мышления. Наши ни чего не в состоянии ему противопоставить, работая по старинке: спокойно, основательно и серьёзно. Спросите, что плохого в таком стиле? Иногда не работает... Как конная армия Семёна Будёного, столь успешная в 20-х годах и уже бесполезная в начале 40-х… Посмотрите, США, за последние пару месяцев, почти полностью исключили традиционную дипломатию вообще из методов ведения международных дел. Напрочь обездвижили важнейшие международные политические организации и институты. Сегодня, кто опирается исключительно на традиционную дипломатию — проигрывает. Наши этого ещё не поняли и раз за разом штампуют на Украине стандартные призывы к перемирию, к тому чтобы стороны сложили оружие и сели за стол переговоров. Кто сел? За какой стол переговоров? С кем? Зачем? США удалось полностью свести на нет все усилия российской дипломатии и, на данный момент, она начисто устранена из решения важнейших мировых политических вопросов. В том числе уже и по Сирии и, похоже, по Ирану. ООН под совершенным контролем США. Мы не можем провести через оную структуру даже элементные, совершенно беззубые и безобидные, чисто декларативные решения. Новая дипломатия США сумела совсем лишить правящую группу России дипломатических политически рычагов влияния на глобальные международные дела. Настал наверное самый тяжёлый период для русской дипломатии, за всю её регулярную историю начатую в 1549 году. Люди, что руководят из-за кулис внешней политикой США, сегодня на голову выше всех участвующих в международных взаимоотношениях. Они на грани гениальности. Это как уровень Генерального Штаба Вермахта образца 1938-1942 гг. в сравнении с Генеральными Штабами остальных стран. (Следовавший далее 1945 год внушает конечно надежды, но он не предопределён). США произвели настоящий переворот в методах работы в области международных отношений, вообще и в дипломатии, в частности. Как противостоять тем людям, что учредили Псаки? Наскоро можно отметить следующие манёвры: 1. Усиленная дискредитация Госдепартамента США, через проведение постоянной линии, что Д. Псаки = Госдепартамент и никаких... Далее. Всегда серьёзно и до конца требовать подробных объяснений и полного удовлетворения по каждому наезду на Россию со стороны США и значимых американцев. В этом смысле нужна тотальная дипломатическая война на истребление. 2. Необходим, «до зарезу», свой корреспондент, активно исполняющий «роль М. Ли» на брифингах с человеком в роли «Д. Псаки». Особенно это важно в ситуации, когда та говорит правду и при потребности прикрытия действий российских властей. Надо «гасить» Псаки «по чёрному» и беспощадны, так чтобы когда она даже говорит то, что произошло на самом деле, у всех было ощущение, что она лжёт. 3. Закрутить в международных отношениях ещё более туману и «от души» взбаламутить оные, превращая в абсурд, так, чтобы и затеявшие всю эту комбинацию группы, сами уже не видели ни зги. Чтобы они потеряли ориентировку и начали нервничать. Это не важно, что мы сами ни чего не будем видеть. Мы же и сегодня ни чего не видим. Надо чтобы и противник ни чего не разумел. Тогда можно начать отслеживать его реальные действия, которые он вынужден будет явить, чтобы хоть самому понимать, что происходит. 4. Упрямо делать свои дела, идти к своей цели не обращая внимание, «что скажет княгиня...» США, ОБСЕ, ООН и прочая. (Потребно конечно иметь такую цель и не сиюминутную или в горизонте нескольких лет, а в масштабе десятилетий... лучше столетий). Необходимо научиться искренне удивляться, когда «ловят за руку» и говорить, что это мол не моя рука и вообще «здесь вы не стояли, здесь я стоял». Делать всё с самым невозмутимым лицом, вежливой улыбкой и «добрыми пожеланиями на ночь». Учимся у США и Китая. Сегодня для российской дипломатии, думается, идеальна роль «дурачка в танке». 5. Понять, что случилось в политике время Карнавала. Значит надо одевать маску и закружить вихрь интриг и обмана и фантасмагории. Менять всё и всех. Путая всё и всех. «Правый фланг менять с левым, а левый ставить в центр.» И тогда уже всякие Псаки переходят из разряда знаковых фигур, из разряда фигур прикрытия, из фигуры отвлечения в обычную маску карнавала, которых мириады вокруг и все кружат и кто под какой, никому доподлинно неизвестно. Псаки, т.о. теряет, а вслед за ней теряют и кукловоды, все преимущества, каковые имелись, когда маска была только у них и когда только они работали на этом уровне. И вот всё действо, маской которого она является, рассыпается. Кукловоды сами начинают погружаться в этот хоровод масок, обманок и перевёртышей. В Хаос Карнавала... В Управляемый Хаос... Любопытно, теперь кем управляемый? 6. Неустанно искать союзников. И особенно сегодня в Европе, что важно для нашей устойчивости. В противостоянии выстраивать свой собственный центр влияния, свой аттрактор Карнавала. Помогать другим аттракторам, вне доминирования США, рождаться и крепнуть. Можно правда и всё сделать по иному. «Но это совершенно другая История...» Остроменский М.П. МОО «Вече», МО «Альтернатива» (с) http://veche-info.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1022:2014-06-25-23-25-23&catid=25:novosib&Itemid=43

Убиться веником: Да, насчет Псаки, думаю, не только у него такая мысль. Ибо ну нельзя реально быть такими тупыми. Не рулят идиоты странами все же сейчас (если это не навязанные извне ииоты естесна).

Tallae: Как по мне, все существенно проще. Они действительно держат на этом месте Псаку, чтобы ничего не объяснять, но не от какой-то гениальности, а просто от безысходности. Потому что уже никак и ничего не объяснишь. А будь они такими гениальными, как пишет автор материала - они были бы гениальны и в других вопросах, чего как-то совсем не наблюдается ;))) А что до предложенной автором модели противостояния... проблема в том, что для того, чтобы управлять Хаосом, надо самому стать тварью Хаоса. Т.е. перестать быть человеком. Наша задача - не управлять Хаосом, это невозможно и не нужно, а "если идет игра без правил - установить свои правила" (с)

Admin: Представитель Госдепартамента США Мари Харф во вторник вновь усомнилась в точности доклада Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ ООН) о беженцах с Украины в Россию. По данным УВКБ ООН, 110 тысяч человек прибыли с Украины в Россию, еще 54 тысячи стали внутренне перемещенными лицами, то есть были вынуждены покинуть свои дома, но не выезжали за пределы страны. "В заявлении УВКБ ООН не было сказано, что 110 тысяч украинских беженцев бежали с Украины в Россию. Там сказано, что это число людей, которые в какой-то момент пересекли границу. Может статься, что они навещают бабушку и едут обратно", — заявила Харф. "Всего лишь 9,6 тысячи человек подали прошения на убежище в России", — добавила она. Ранее Госдепартамент заявлял, что не нашел подтверждения наличию сколько-нибудь существенного числа беженцев с Украины. США сомневаются в приведенных цифрах УВКБ ООН, потому что они в значительной мере основываются на данных российских властей, которые, "мягко говоря, не являются самым точным источником", сказала Харф. "Мы не подвергаем сомнению репутацию УВКБ ООН", — сказала представитель Госдепартамента. В любом случае, уточнила она, США винят в наличии беженцев исключительно ополченцев на востоке Украины, а не власти страны, которые проводят силовую операцию в городах. "Никакой гуманитарной ситуации там не было, пока сепаратисты не начали убивать людей", — заключила Харф. (с) http://ria.ru/world/20140701/1014343651.html#ixzz36J57eL6Y К бабушке они поехали...

Admin: Американские власти не похищали россиянина Романа Селезнева, подозреваемый в мошенничестве и краже информации, он был задержан, заявила на брифинге представитель Госдепартамента Джен Псаки. «Это дело министерства юстиции. Были выдвинуты обвинения. Похищения не было», – сказала Псаки на просьбу журналистов прокомментировать заявление МИД РФ о «фактическом похищении российского гражданина», передает РИА «Новости». Представитель Госдепа заверила, что на Гуам распространяются обычные для США правила консульского доступа к задержанному, но не привела других подробностей дела. Семья Селезнева утверждает, что он лишен доступа к квалифицированной адвокатской помощи и к российскому консулу. Кроме того, семья задержанного россиянина рассматривает возможность обращения в Следственный комитет РФ с требованием возбудить уголовное дело о похищении человека. Уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов заявил, что российская сторона добивается консульского доступа к задержанному. Во вторник депутат Государственной думы от партии ЛДПР Валерий Селезнев подтвердил задержание американскими спецслужбами на Мальдивах своего сына Романа. Депутат рассказал, что за Романом начали слежку после теракта в Марокко. Тем временем МИД России осудил США за игнорирование двусторонних соглашений о правовой помощи и обвинил Вашингтон в похищении и насильственном вывозе россиянина Романа Селезнева из столицы Мальдивской Республики Мале. МИД также назвал возмутительной позицию властей Мальдив, которые позволили спецслужбе другого государства похитить российского гражданина и вывезти за пределы страны. В данный момент российские дипломаты выясняют обстоятельства задержания Селезнева и пытаются вернуть его в Россию. (c)

Убиться веником: Госдеп США признал право Киева вести авиаобстрел мирных жителей для защиты единства страны Представитель госдепа США Джен Псаки заявила на пресс-брифинге журналистам, что украинское правительство имеет полное право вести обстрелы мирных жителей, так как при этом отстаивает единство страны. По мнению представителя Госдепа США Джен Псаки, правительство Украины защищает свою страну, нанося авиаудары по мирным жителям на востоке страны. Об этом она заявила сегодня на очередной встрече с журналистами. Псаки оправдывала действия Киева по отношению к ополченцам. На вопрос корреспондента RT Гаяне Чичакян о мирных жителях, страдающих от бомбардировок, которые ведёт именно украинская армия, а не от действий ополченцев, Джен Псаки ответила, что Киев имеет на это право, так как защищает целостность страны. «Власти Украины защищают страну. Я думаю, что у них на это есть полное право, таким же образом действуют в международном сообществе», - заявила она. Кроме того, Псаки прокомментировала недавнее заявление официального представителя государственного департамента США Мари Харф о том, что Украинцы покидают страну не из-за кризиса, а просто отправляются навестить бабушек в России. Она пояснила, что США не могут верить источникам, которые сообщают об увеличившемся потоке эмигрантов. После того, как представитель RT сослалась на ряд американских СМИ, которые пишут о многочисленных украинских беженцах, представитель Госдепа уточнила, что источником таких сообщений является Федеральная миграционная служба России, а это не международная организация, поэтому предоставляемые ей данные нуждаются в проверке. Бои на юго-востоке Украины продолжаются. Власти в Киеве используют артиллерию и танки для борьбы с ополченцами. Всё это послужило причиной бегства населения с востока страны. Люди переезжают в другие города, в лагеря временного проживания и за границу. По подсчётам ООН, около 100 тыс. человек уже пересекли российскую границу, но ФМС заявляет, что цифры могут быть в четыре раза выше.

Admin: Убиться веником пишет: Госдеп США признал право Киева вести авиаобстрел мирных жителей для защиты единства страны Ну а мы признаем право ополченцев бомбить Киев - исключительно заради защиты прав и свобод человека.

Белая_Лилия: Госдеп счел недостаточными доказательства обстрела Ростовской области со стороны Украины ВАШИНГТОН, 15 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Представленные Россией доказательства обстрела населенного пункта Донецк Ростовской области со стороны Украины являются недостаточными. Это утверждала на регулярном брифинге для журналистов начальник пресс-службы госдепартамента США Джен Псаки. Она подтвердила, что военный атташе посольства США в Москве принял участие в поездке в этот район, которая была организована министерством обороны России для иностранных военных специалистов. По итогам этой поездки США пришли к заключению о том, что представленные Россией доказательства "не были неоспоримыми", заявила Псаки. Ранее российское военное ведомство пригласило аккредитованных в Москве военных атташе из 18 стран ознакомиться с положением дел на границе с Украиной в Ростовской области, в частности, в Донецке и одноименном пограничном пункте, которые подверглись разрушению артиллерийским и минометным огнем с украинской территории. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1319831

Убиться веником: Белая_Лилия пишет: Госдеп счел недостаточными доказательства обстрела Ростовской области со стороны Украины Офонареть. Убитый человек - недостаточное доказательство? Вообще бесит вот это - доказывать еще чего-то этим ублюдкам, а они нагло врут и посылают. Admin пишет: Ну а мы признаем право ополченцев бомбить Киев - исключительно заради защиты прав и свобод человека. Очень даже вполне. А че?

Wstfgl: Убиться веником пишет: Офонареть. Убитый человек - недостаточное доказательство? Вообще бесит вот это - доказывать еще чего-то этим ублюдкам, а они нагло врут и посылают. Снаряды пошли навестить бабушку, чо.

Убиться веником: Wstfgl пишет: Снаряды пошли навестить бабушку, чо. ах да, точно. их же родственнички позвали

Белая_Лилия: Кажется, скоро эту тему придется переименовать в "Госдеп лает - караван идет"! Госдеп сослался на фото из соцсетей, утверждая, что у украинских ополченцев есть ЗРК "Бук" ВАШИНГТОН, 21 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Анатолий Бочинин/. Госдепартамент США сослался на социальные сети, утверждая, что ополченцы на юго-востоке Украины располагают зенитно-ракетными комплексами "Бук". В качестве аргументов, якобы подтверждающих позицию американской стороны, согласно которой "ракета была запущена с территории, контролируемой сепаратистами", в понедельник на регулярном брифинге заместитель начальника пресс-службы Госдепартамента США Мари Харф привела фотографии и видео, размещенные в соцсетях и на портале YouTube. "Запуск производился ЗРК "Бук". У сепаратистов была эта система", - сказала Харф. Она уточнила, что ополченцы ранее "хвастались захватом" одного из комплексов. В качестве основного доказательства Харф привела фотографии и видео, размещенные в социальных сетях, а также видеозапись с YouTube, "которую там разместили украинцы". Харф был задан вопрос о других фотографиях из соцсетей, которые говорят об обратном. Представитель Госдепа ответила, что остальные версии выглядят "совершенно нелогичными". Другой вопрос касался фотографий украинских ЗРК "Бук", которые в понедельник были опубликованы Министерством обороны РФ, и того, почему США не приводят своих аналогичных данных, ограничиваясь соцсетями. "Есть публичная информация, а есть непубличная. Мы публикуем столько информации, сколько можем", - ответила Харф. Она также подчеркнула, что у нее нет достаточного допуска к секретной информации. Данные Минобороны РФ В понедельник Минобороны РФ сообщило, что в его распоряжении имеются космические снимки с расположением средств ПВО украинской армии, которые подтверждают, что в день катастрофы Boeing одна из установок "Бук" была перемещена к контролируемой ополченцами территории. В ведомстве также отметили, что РФ не передавала ополченцам ЗРК "Бук", равно как и другое вооружение и военную технику. Распространенные в СМИ видеокадры, якобы запечатлевшие перевозку ЗРК "Бук" в РФ с Украины, являются подтасовкой Кроме того, по данным Минобороны, российские средства объективного контроля зафиксировали украинский самолет Су-25, который предположительно летел в сторону малайзийского Boeing. Как отметил начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов, Су-25 по своим характеристикам способен достигать высоты 10 км. На его вооружении стоят ракеты класса "воздух-воздух" Р-60, которые могут поражать цели на расстоянии до 12 км и гарантированно до 5 км". О договоренности между Малайзией и ДНР В Госдепартаменте США положительно отнеслись к известиям о том, что между руководством Донецкой народной республики и правительством Малайзии достигнуты договоренности о допуске экспертов к месту крушения малайзийского лайнера. "Мы не можем сами подтвердить эти сообщения, но, если это так, это было бы шагом в правильном направлении", - сказала Мари Харф. При этом она подчеркнула, что речь не может идти о "легитимизации этого человека, который провозгласил себя руководителем на этой территории, но нужен доступ (к месту крушения)". "А эти люди контролируют территорию, так что, очевидно, это верный шаг", - добавила Харф. Представитель Госдепа в очередной раз повторила призыв американской стороны предоставить международной команде экспертов полный доступ к месту крушения для всестороннего расследования. Как сообщил ранее премьер-министр Малайзии Наджиб Тун Разак, с премьер-министром Донецкой народной республики Александром Бородаем достигнута договоренность о том, что авиационные эксперты из Малайзии получат доступ к месту крушения лайнера для расследования обстоятельств трагедии. Кроме того, тела погибших и "черные ящики" будут переданы международным экспертам. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1332905

Сундук Мертвеца: Белая_Лилия пишет: Госдеп сослался на фото из соцсетей, утверждая, что у украинских ополченцев есть ЗРК "Бук" Одни фейспалмы остались. Американцы заврались уже настолько, что им остается лишь городить ложь на ложь...

Белая_Лилия: Госдеп США назвал отчет российских военных о крушении малайзийского "Боинга" "вольным изложением фактов" Москва. 22 июля. INTERFAX.RU - В Вашингтоне подвергли критике сведения об обстоятельствах крушения малайзийского авиалайнера на востоке Украины, предоставленные Министерством обороны России, заявила во вторник представитель госдепа США Мари Харф. "Очевидно, что это вольное изложение фактов и пропаганда, и мы категорически с этим не согласны", - сказала она на брифинге в Вашингтоне. При этом Харф отметила, что США "располагают огромным количеством доказательств", которые опровергают версию российских военных. По словам представителя госдепа, американская разведка должна обнародовать имеющиеся в ее распоряжении соответствующие данные позднее во вторник. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/387261



полная версия страницы