Форум » Украина » Анализируй это » Ответить
Анализируй это
Admin: Сюда буду складывать аналитику по Украине: Один из самых явных контрастов происходящего на Украине за последние два месяца. В Крым входят войска формально другого государства, они не встречают ни малейшего сопротивления, никого не убивают, жители в подавляющем большинстве встречают их как своих, 90% украинских солдат, находящихся там, в конечном итоге желают служить в армии этого, формально чужого, государства. В городах юго-востока Украины государство вводит свои войска на формально собственную территорию. Они везде встречают баррикады из местных жителей, вооружённое сопротивление, имеются десятки человеческих жертв и сотни раненых, и чуть ли не из каждого подьезда им кричат "валите отсюда!" (как правило, в более сильных выражениях). Контраст, повторяю, слишком очевидный, чтобы его можно было объяснить провокациями, постановками, и отдельными локальными обстоятельствами. Этому можно придумать разные объяснения, но наиболее очевидное - что границы в этих краях были проведены очень неправильно, если базовая идентификация "свой-чужой" нарушена настолько сильно. (с) http://neznaika-nalune.livejournal.com/858568.html
Сотник: Ничего-ничего. Эту зиму они еще перетерпят. А вот следующую, по прикидкам. реально будут показывать замерзших бабушек с украинскими флажками в руках.
Admin: Сотник undefined: Эту зиму они еще перетерпят. Не уверен, что все... Леонид Ивашов: «Из всех народов, входивших в Российскую империю и СССР, Украина доставляла нам больше всего проблем» Начиная с Переяславской Рады, всегда и во всех случаях украинцы действовали против русских и России Традиционно считается, что украинский народ — что-то вроде младшего брата русского и наиболее русским близок. Генерал-полковник запаса, президент академии геополитических проблем Леонид Ивашов показывает с фактами в руках, что это вовсе не так. На самом деле украинцы отделялись от России при малейшей возможности. Однако на Украине живут не только украинцы. Ивашов предрекает Украине распад и требует от российской власти всячески поддержать и впоследствии принять в состав России русские части Украины. БРАТ-ВРАГ Украины в современном историческом формате уже не будет. Тогда что будет? Поразмышляем об этом, но прежде — о том, что есть Украина для России. У экспертного и политического сообщества России сложилось устойчивое убеждение, что без Украины наша страна будет ослабленной и немощной. К тому же нас в этом убеждали, нас к этому приучали Бисмарк, Гитлер, Бжезинский и многие другие иностранные авторитеты. Я и сам в это верил. Мы как-то привыкли считать, что раз украинец, значит, друг и брат. А вот если казах, киргиз или татарин — это уже что-то более отдаленное, отличное от русских. Но если внимательно проанализировать процессы на евразийском пространстве за последнюю четверть века, то мы, пожалуй, придем к совершенно иным выводам. Кто внес решающий вклад в разрушение СССР? Нет, не прибалты, без них и даже без Грузии Союз жил бы и процветал. Мощную мину под фундамент СССР заложил М. Горбачев со своими подручными и по совместительству агентами западных спецслужб А. Яковлевым и Э. Шеварднадзе. Они посеяли сомнения в праведности существования мировой социалистической системы как антипода неограниченной власти капитала, дискредитировали великие достижения и великую дружбу народов СССР, идейно разоружили КПСС и общество. Именно Горбачев и [его сподручные] потащили Советский Союз с самостоятельного пути развития, перспективного и бескризисного, на путь заискивания перед Западом. Что позже и признавали публично. Своей бездумной перестройкой и критикой советской системы они расшатали основы единого государства. Под флагом демократии, подменив приоритет прав народа лозунгом о приоритетности прав отдельного человека и национальных меньшинств, Горбачев и иже с ним запустили процесс разрушения мощной и уникальной державы. И под этими лозунгами стали возрождаться крайний национализм, сепаратизм, фашизм, что немедленно было использовано и профинансировано иностранными спецслужбами. Украина дрогнула одной из первых. В республике, как вирус, стала распространяться идея независимости от Москвы. Ельцин именно взял в союзники по развалу СССР руководителя Украины Кравчука. Потому что был убежден, что Украина — главный союзник России, более весомый, чем все остальные советские республики. А Кравчук опирался на всеукраинский референдум 1991 года, на котором большинство жителей высказалось за «незалежность». Но ни один из среднеазиатских народов не проголосовал за выход из СССР. А Н.А. Назарбаев, И.А. Каримов, А.А. Акаев до последнего боролись за сохранение Союза в обновленном варианте. Да и после развала великой державы именно президенты-азиаты делали все возможное, чтобы не разбегаться по национальным квартирам. Назарбаев уже в 1993 году стал говорить о необходимости Евразийского союза, предложил его научно-обоснованный проект. Украинский же президент делал все возможное, чтобы мы разошлись как можно дальше друг от друга. Свидетельствую это как должностное лицо, присутствовавшее на всех заседаниях совета глав государств-стран СНГ вплоть до 2002 года. Если бы не Назарбаев и Каримов, СНГ рухнул бы еще 20 марта 1992 года. На заседании глав государств в Киеве Кравчук под аккомпанемент кричащих под окнами западенцев предложил первым вопросом рассмотреть передел золотого запаса и алмазного фонда России. Ельцин не возразил против внесения этого вопроса в повестку дня, но заявил, что российская делегация участвовать в его обсуждении не будет. Тогда Кравчук предложил распустить СНГ. Не возражал против этого белорус Шушкевич, молдаванин Снегур. Молчали другие. И только дипломатическое искусство председательствующего И.А. Каримова, стратегическое видение и настойчивость Н.А. Назарбаева спасли ситуацию. Но тем не менее Украина последовательно проводила курс на дезинтеграцию постсоветского пространства. Руководство Украины не позволило создать Объединенные вооруженные силы Содружества, Объединенную систему ПВО, эффективную систему коллективной безопасности СНГ, единое экономическое пространство, Банк СНГ, да вообще запустить более тесные интеграционные процессы на постсоветском пространстве. Практически по всем интеграционным программам у украинских президентов и их представителей было особое мнение, и оно заключалось, как правило, в ревностном отношении к любой российской интеграционной инициативе, в подозрении, что Москва хочет ограничить независимость Украины. Украинская сторона активно работала над Уставом СНГ, выхолащивая из него все позиции, политически связывающие постсоветское пространство. То же самое по другим основополагающим документам. Российское руководство ради удержания Украины в поле дружбы и влияния соглашалось с большинством позиций Киева. Но и подготовленный с учетом украинских предложений проект Киевом, как правило, не подписывался. Более того, украинское руководство инициировало создание антироссийского объединения ГУУАМ (Грузия, Узбекистан, Украина, Азербайджан, Молдова) в противовес СНГ и ОДКБ. Кстати, минобороны Украины было единственным на постсоветском пространстве, где при принятии новой присяги офицерам задавали вопрос: готов ли он стрелять в русских? ПОКУПКА ЛОЯЛЬНОСТИ Вспомним чеченские события. На территории Украины, прежде всего в Крыму, были созданы лагеря для подготовки и отдыха чеченских боевиков, украинские нацисты участвовали в боевых действиях против федеральных сил, проявляя особую жестокость к российским солдатам. Служба безопасности Украины (СБУ) этого «не замечала». Август 2008 года. Грузия атакует Южную Осетию и российских миротворцев. На вооружении грузинских сил — модернизированные украинские танки, противотанковые гранатометы, зенитно-ракетные комплексы. В результате — гибель российских парней, мирного населения, потеря нескольких самолетов и пр. Верховная Рада и прокуратура в этих действиях ничего плохого, недружественного, а тем более антироссийского не выявили. Доводилось не раз слышать на международных форумах позицию украинских дипломатов и политиков, отнюдь не дружественную, а, скорее, враждебную в адрес России и россиян. Да мало ли каких гадостей творили наши украинские братья в перестроечные и особенно в «незалежные» годы? Более давние времена лучше и не вспоминать. И до Переяславской Рады, и после нее далеко не все украинцы приветствовали вхождение в Россию, многие воевали против нее, вели подрывную деятельность. Те же мазепы, выговские, петлюры, бандеры проходят через всю русскую историю. Из всех народов Российской империи и СССР, пожалуй, Украина доставляла нам более всего проблем. Особенно в плане единения. И как только Россия как государство ослабевала, первой на исход из нее становилась именно Украина. И чтобы уговорить ее остаться в составе единого государства, мы всегда ей что-то отдавали: русские территории, миллионы русских людей (В. Путин: как мешок картошки), предоставляли разного рода преференции, льготы. То есть покупали лояльность и надеялись, что, наконец-то, украинцы станут братьями. Но не становились или становились на короткое время и тут же начинали антироссийскую интригу. Русская же сторона действительно по-братски относилась ко всем жителям Украины. Зачастую в ущерб себе. Взять хотя бы Переяславскую Раду. Отношение русского царя к Б. Хмельницкому было великодушным и действительно братским: «Отношения между Россией и Гетманством после решений, принятых на Переяславской Раде, невозможно характеризовать как вассальные», — пишет украинский историк Б.Н. Флоря. — «Наоборот, закладывались предпосылки к братанию и равенству. Согласно ряду жалованных грамот, русским царем был дарован большой объем прав для украинского войска, духовенства, суда». (Флоря Б.Н. Переяславская рада 1654 года и ее место в истории Украины // Белоруссия и Украина: история и культура: ежегодник/ Институт славяноведения. — М., Наука, 2004. с. 423). Но наследники и последователи Б. Хмельницкого опять же продолжили интригу о «незалежности». С Западной Украины (хотя такого термина еще не существовало — Л.И.) на восток покатилась волна католицизма. Уже в начале ХVIII века западная часть Украины окончательно была переведена в унию с Римом. В годы Великой Отечественной войны самое массовое предательство среди населения СССР было также на Украине, и воевали бандеровцы против советских войск на 10 лет дольше немцев. Сегодня также не стоит строить иллюзий, что какая-то кучка бандеровцев взбаламутила украинский народ и захватила власть в Киеве, а подавляющее большинство населения — за большую дружбу с Россией и чуть ли не за вхождение в ее состав. Это далеко не так: подавляющее большинство украинского населения — против России, против возвращения Крыма в ее состав, против Путина. Это не фантазии, это реальность. Даже, казалось бы, в прорусской Полтаве население добровольно роет траншеи и окопы для защиты от «москалей», а офицеры запаса массово в добровольном порядке записываются на службу в новую армию и нацгвардию, окрестив этот процесс «антипутинским призывом». ЧУВСТВО ОТЛИЧИЯ А теперь задумаемся над смыслом фраз О. фон Бисмарка. Безусловно, это естественное желание германцев (и не только) разорвать Россию на куски. Но установки «найти и взрастить предателей среди элиты» достойна далеко не всякая страна. О Беларуси и ее элите так не говорят. Да и презрительного слова «москаль» нет в обиходе ни у одного народа, входившего в Российскую империю и в СССР. А вот на Украине таковую «элиту» находили во все времена. Значит, что-то заложено глубинное антирусское, не признающее культурно-цивилизационное родство с православием и русскостью. Процитируем еще один исторический документ — Директиву совета национальной безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года, являющуюся стратегическим планом по уничтожению СССР. Украине и здесь, как у Бисмарка и Гитлера, принадлежит главная роль в операции по разрушению большой России (СССР): «У Украины нет четких этнических или географических рамок. Сейчас население Украины, которое в основном складывалось из людей, бежавших от российского или польского деспотизма, незаметно растворяется среди тех же русских и поляков. Какой-либо четкой границы между русскими и украинцами нет, и провести ее не представляется возможным. Города на территории Украины были в основном русскими или еврейскими. Так что основой чувства национальной самобытности является чувство «отличия».... Вот это чувство «отличия», украинской особости и проявляется в украинской политике всех мастей и уровней. Причем не только по отношению к России, но и к собственным гражданам, даже имеющим 100% украинской крови, но православным или не страдающим синдромом нацизма. Так что говорить о единой украинской нации, видимо, не совсем корректно. Национальное базируется на общности языка, культуры, религии, территории проживания, целеполагания общей судьбы. На Украине активно присутствуют по крайней мере две культурно-цивилизационные матрицы. Одна — православно-славянская, идентичная русской цивилизации, ощущающая себя частью России-Евразии. И это действительно наши братья, с которыми можно и нужно строить общее духовное, политическое и экономическое пространство. Россия — геополитический центр Евразии, и ее будущее не на Западе, а в Евразийском союзе. Но готовы ли украинцы стать евразийцами? Пожалуй, кроме Донбасса и Луганска, ни один другой регион Украины в евразийском направлении пока не разворачивается. Потребуются жестокое насилие со стороны киевско-бандеровской хунты, нищета и голод при полном безразличии со стороны однополых правительств Европы, диктаторская наглость США, прежде чем юг и восток Украины повернутся к Евразии. Н.С. Трубецкой по этому же поводу утверждал: «Каждый гражданин евразийского государства должен осознать не только то, что он принадлежит к такому-то народу, но и то, что этот самый народ принадлежит к евразийской нации». (Трубецкой Н.С. Об истинном и ложном национализме.// Наследие Чингисхана//. София, 1921). Сегодня подавляющая часть украинцев никак не связывают себя ни с Азией, ни с Евразией, им ближе Европа, близка и Россия, но как часть Европы. Их можно обозначить как наследников Киевской Руси, это люди высокой культуры, люди в основе своей православные. В этой среде сильно развито чувство украинского национализма, украинской особости, что при умеренном их проявлении вполне нормально, ибо без национализма наций не бывает. Но они желают быть «незалежными» от России и от Европы. Для россиян они братьями становятся во время войны, когда вовлечены в общие грандиозные проекты, когда Россия процветает в своем развитии, когда в Европе свирепствует кризис или фашизм. К сожалению, сегодня у нас нет масштабных совместных проектов, Россия далеко не пример процветания; к счастью, нет уничтожительной войны. И такой геополитический фактор мы должны учитывать в своей политике. На Украине присутствует и третья матрица — это лимитроф. Как у прибалтов, поляков, грузин и пр. Что такое лимитроф? Это отсутствие четкой культурно-цивилизационной самоидентификации, полукультура, когда в национальную культуру сильно вплетены ценности иных культур, несовместимых с национальной ценностной шкалой. Или же ценности подменены интересами элит. Причем внешние «ценности» — это «ценности» оккупантов: жестокость, насилие, нещадная эксплуатация, грабежи. Так вот в лимитрофах всегда наблюдается непостоянство в политической ориентации, проявление суррогата различных культур или вообще отсутствие культуры как таковой. Верно, на мой взгляд, этот момент подметил из Европы Г.В. Вернадский: «Наоборот, влияние Запада было в это время (период Киевской Руси — Л.И.) во многих отношениях разлагающим и ослабляющим. Феодальные нравы западного рыцарства, кладя свой отпечаток на политическую жизнь нынешней Западной Украины (Галичины, Волыни), способствовали дезинтеграции там политического порядка и спокойствия, усиливая элементы усобицы и неустойчивости». (Вернадский Г.В. Опыт истории Евразии. Звенья русской культуры. //М., Товарищество научных изданий КМК. 2005, с. 115). При очередной смене политических ориентиров, чтобы заслужить доверие нового «избранника», в отношении прежнего проявляются враждебность, необыкновенная жестокость, отказ от даже выгодного сотрудничества. Мы это отчетливо наблюдали в период Великой Отечественной войны: прибалтийские и украинские нацисты действовали против советских войск и мирных граждан собственных стран более жестоко, чем немецкие фашисты. Чтобы выслужиться и доказать свою холуйскую преданность. То же самое мы наблюдаем и в нынешней Украине. Хунта, захватившая власть в Киеве, беспрекословно подчиняется любым американским и европейским ничтожествам. ЕДИНОЙ УКРАИНЫ НЕТ И НЕ БУДЕТ Каким видится будущее Украины? Единой она никогда не была и не будет, потому что территориальная целостность определяется прежде всего культурно-цивилизационным единением и общностью ценностной шкалы проживающих на ней народов. Поэтому запущенный майданом процесс — это процесс поэтапного размежевания украинского населения и территорий. По результатам референдума в Донбассе и Луганске начнутся «бракоразводные процессы» этих областей с киевским майданом и процедура воссоединения с Российской Федерацией. Но не по крымскому, а, скорее, по абхазскому варианту, т.е. через провозглашение независимости. А лишь затем (один-два года) — новый референдум о вхождении в состав РФ по крымскому варианту. И Россия обязана этот процесс всячески поддерживать, потому что это возвращение на Родину своих сыновей, некогда ею преданных. Это наш святой долг и искупление вины. Такому примеру пожелают последовать и другие области, но в силу внутренних противоречий внутри регионов, а также усилий Киева и Запада, направленных на сдерживание крымского синдрома, цепной реакции не будет. Получив относительную автономию и обещания, другие юго-восточные регионы временно успокоятся до наступления нового этапа. Следующий этап: новая мятежная волна может произойти не только на юге и востоке Украины, а в первую очередь на западе, по условной линии православно-католической границы, и завершиться тяжелыми протестными акциями, а вероятно, новыми референдумами. Основанием могут послужить конфессиональные споры, репрессивные меры новых властей, резкое снижение уровня жизни на фоне позитивных достижений Крыма, Донбасса и Луганска. Не исключается ввод ограниченного контингента войск НАТО, которые ситуацию на время утихомирят. Третий этап: Украина — федеративное государство. Три-четыре республики. Запад — со столицей во Львове, центр — со столицей в Киеве, восток — со столицей в Харькове, юг — с Днепропетровском. И с войсками НАТО на Днепре. Возможны нюансы. Например, не федерализация, а полная независимость вышеуказанных субъектов по причине полного экономического краха и внутренней вражды олигархата, захватившего власть в федеральных субъектах. И тогда часть «независимых» государств может развернуться в сторону единения с Россией в варианте «союзного государства». Для этого необходима мощная многомерная работа российских государственных институтов и общественных организаций. Одним из вероятных сценариев станет выдавливание «голозадых западенцев» вместе со столицей Львовом из состава «незалежной» и последующим обретением западных территорий европретендентами, Польшей в первую очередь. Таковы геополитические реалии, к ним нужно быть готовыми, а главное — форсировать строительство Евразийского союза. Без Украины. Бисмарк тоже не раз ошибался. (с) http://atnews.org/news/leonid_ivashov_iz_vsekh_narodov_vkhodivshikh_v_rossijskuju_imperiju_i_sssr_ukraina_dostavljala_nam_bolshe_vsego_problem/2014-06-22-15818 Все правильно. Только я тут уже писал - Бисмарк не ошибался, Бисмарку приписывали :)
Admin: В гражданской войне на Украине произошёл коренной перелом В гражданской войне на Украине произошёл коренной перелом. О том, что это за перелом и чем он грозит Киеву и Новороссии, пойдёт речь ниже. Донбасс отбился и окреп Во-первых, силы ополчения Новороссии не только не были сокрушены украинской армией и отрядами карателей, но и окрепли, пусть и понеся потери. В частности: 1. У ополчения появились ПЗРК в достаточном количестве для закрытия воздушного пространства Донбасса; 2. Авиация киевских властей летает над Донбассом вслепую, так как ополченцы уничтожили или взяли под контроль радиолокационные станции на подконтрольной территории; 3. Киевская авиационная группировка (армейской авиации и ВВС) понесла ощутимые потери и вынуждена использовать всё, что только может летать, в т.ч. вертолёты с символикой ООН; 4. У ополчения появилось тяжёлое вооружение, в частности танки Т-64, РСЗО «Град» и ствольная артиллерия в количествах, достаточных не только для сдерживания, но и для постепенного перехода в наступление; 5. После массированных артобстрелов и разрушения инфраструктуры резко вырос приток добровольцев и ускорился процесс формирования новых отрядов ополченцев, в том числе из шахтёров, покинувших забои остановленных шахт Ахметова; 6. Усиливается единоначалие в руководстве частей ополчения. В то же время в частях Киева и Каганата наметились признаки разброда и шатания; 7. Граница всё ещё под контролем ополчения. Киев выдохся Во-вторых, киевская карательная машина начала выдыхаться, задействовав практически все свои резервы, что вызвало недовольство среди жителей лояльных к Киеву регионов: 1. Киевские подразделения несут огромные потери, которые вынуждены скрывать от населения; 2. Вскрылись факты блокирования транспортных коммуникаций и срыва родителями призывников их отправки на фронт; 3. Киевская власть не в состоянии планировать операции не только на стратегическом, но даже на тактическом уровне; 4. В в/ч, подконтрольных Киеву, ремонтируют практически всё, что только можно. Это свидетельствует об исчерпании запасов работоспособной техники и оборудования; 5. Стали известными факты манипуляции с закупками экипировки, например, поставки бронежилетов с недостаточным классом защиты; 6. В Киеве в начале июня проходили митинги с требованием обеспечить солдат необходимым снаряжением и только затем отправлять их на восточный фронт; 7. На подконтрольной Киеву территории активизировались спящие ячейки сопротивления: известны факты распространения агитационных материалов за Новороссию в Херсонской, Харьковской и Одесской областях; 8. Восточная граница более не контролируется Украиной. Моральный дух пограничных частей Киева упал до такого состояния, что они оставляют погранзаставы и, в лучшем случае, отступают вглубь территории Украины, а в худшем (для Киева) случае пересекают границу РФ, укрываясь там. Примечательно, что РФ никак не преследует украинских пограничников, сбежавших с Украины. Ничтожность украинских элит Вскрылась некомпетентность киевской власти, её абсолютная недоговороспособность и ничтожность как управленцев: 1. Резко упал уровень жизни на территории Украины: вместо «Европы» — колоссальный рост коммунальных платежей, выплат и цен на товары; 2. Ускоряющийся экономический крах: закрытие производств, снижение экономической активности, рост безработицы; 3. Срыв газовых переговоров свидетельствует о том, что у Киева нет денег. Нет в смысле «вообще нет»; 4. В энергетике введён режим ЧП, вызванный не только прекращением закачки газа в хранилища, но и грядущими перебоями с поставкой угля; 5. Наполнение бюджета сорвано, кредитование Киева заморожено, что вынудило и.о. власти просить кредиторов о реструктуризации долга. Сожрите друг друга: обострение межвидовой борьбы Обострилась борьба между фракцией Евромайдана, Каганатом им. «Бени» Коломойского и группировкой Тимошенко: 1. Элитами Украины выбрана линия одновременной войны всех со всеми на нескольких фронтах и регулярных подножек друг другу; 2. Президент Евромайдана Пётр Порошенко переходит к открытой войне с главой Каганата Игорем Коломойским, о чём свидетельствует открытое неподчинение Коломойского решению Порошенко о временном перемирии на Донбассе и утечка информации о намерении Порошенко удалить Коломойского и его протеже от власти; 3. В Одессе на выборах мэра победил Геннадий Труханов, присягнувший Коломойскому, ставленник Порошенко — Эдуард Гурвиц с треском провалился; 4. Батальоны территориальной обороны, финансируемые Коломойским, действуют в отрыве от частей Киева и им не подчиняются, совершая набеги (батальон «Азов» А. Билецкого под брендом О. Ляшко и разгромленный ополченцами батальон «Айдар»); 5. Порошенко вынужден бороться в Киеве с людьми Тимошенко, выдавливая их из власти и проталкивая идею досрочных выборов в парламент. Европа задумалась Четырёхкратный перенос сроков перевода Киева на предоплату газа привёл к коренному изменению политики Евросоюза в отношении России и поставок энергоносителей: 1. Европа, фактически, признала предлагаемую Москвой цену на газ для Киева справедливой; 2. Инициатором переноса предоплаты и продолжения переговоров выступал еврокомиссар Эттингер, что демонстрирует осознание элитами ЕС глубины энергетической проблемы; 3. «Газпром» отказался от использования украинских подземных хранилищ газа, предпочтя закачивать газ непосредственно в ПХГ Евросоюза; 4. «Северный поток» временно остановлен для планового техобслуживания на период с 24 по 28 июня, а с 28 июня по 4 июля будет функционировать лишь одна ветка газопровода; 5. ЕС будет дозревать до необходимой кондиции в течение месяца-двух, после чего будет согласен практически на любые требования «Газпрома» в отношении «Южного потока» и поставок газа; 6. Элиты ЕС не верят в реалистичность поставок сланцевого газа из США (и правильно делают). Таким образом, мышление европейских политиков перестраивается, а его носители вынуждены смотреть на украинские события не с позиции идеологии, а с позиции экономики и здорового прагматизма, что сближает позиции ЕС и РФ. США в таких условиях оказываются в роли «третьего лишнего». Тенденции развития украинской гражданской войны Исходя из вышеизложенного, можно указать на ряд тенденций и спрогнозировать дальнейшее развитие событий на Украине при условии, что войска РФ и далее не будут вводиться на Донбасс и Украину. Ввод войск обрушит данную схему и сорвёт весь прогресс в развороте ЕС лицом к России, подтолкнув европейцев к санкциям и заключению с США договора о трансатлантической зоне свободной торговли, что приведёт к резкому усилению геополитических позиций США и быстрому ослаблению позиций России. Итак: 1. Дальнейшее ожесточение конфликта и рост количества провокаций (срыв перемирия), цель которых — добиться от России ввода войск в Новороссию; 2. Дефолт на Украине, резкое обнищание населения, сокращение ВВП на 40–50% от уровня 2013 года, резкий рост социального недовольства и бунтов, срыв курортного сезона в черноморских городах Украины; 3. Количественное и качественное усиление сил сопротивления Новороссии и переход их от диверсионной тактики к расширению региона присутствия; 4. Оттепель в отношениях ЕС и РФ, уменьшение фактора влияния США на внешнюю политику Евросоюза; 5. Фактическое раздробление остатков Украины на несколько квазигосударственных образований и усиление вражды между их элитами. Вероятна ставка США на Каганат Коломойского в противостоянии с Новороссией. (c) http://pivopotam.livejournal.com/230848.html Военное противостояние Киева и Новороссии: неустойчивое равновесие Военное противостояние Киева и Новороссии: неустойчивое равновесие ополченцам удалось обеспечить не только надежное удержание контролируемого ими участка границы с РФ, но и его расширение; попытка вклинивания в оборону Луганска захлебнулась, а Ямполь оставлен киевскими войсками спустя двое суток после его захвата; в целом Киев практически достиг своего предела военных способностей — в операции на Востоке задействована примерно половина от всех сухопутных войск, вся боеспособная авиация, никаких резервов для дальнейшего наращивания войсковой группировки уже не имеется; в связи с потерей значительного для Киева числа боеспособных вертолетов (свыше 15) и самолетов (до 10), без учета поврежденных машин, отмечается снижение интенсивности действий украинской авиации; основным ударным средством становится артиллерия, включая артиллерийские системы большой мощности и реактивную артиллерию; вследствие низкой подготовки артиллеристов обстрелы позиций ополчения сопровождаются постоянным ростом числа жертв среди мирного населения. К настоящему времени обстановка в зоне боевых действий перешла в стадию неустойчивого равновесия — в то время как задействованные в карательных по характеру акциях вооруженные силы киевского режима уже не в состоянии проводить крупные операции, вооруженное ополчение Новороссии пока еще не способно на решительные действия наступательного характера. В сложившейся обстановке киевские войска должны решать две задачи: во-первых, отсечь основные силы ополчения от границы с Россией, через которую ЛНР и ДНР получают некоторую, хоть и весьма ограниченную помощь, во-вторых, зачистить занятые ими города. Выполнение обеих задач является крайне сомнительным: в первом случае, продвигаясь вдоль российской границы с севера и с юга, подчиненные Киеву части и подразделения подставляют под удар линии коммуникаций; при этом задействованных сил явно не хватает, чтобы защитить все ключевые пункты, которые подвергаются периодическим атакам ополчения. Еще более проблематичным является штурм занятых ополченцами городов, где вооруженные силы Киева уже постаралась сделать все, чтобы максимально настроить против себя мирное население постоянными обстрелами и периодическими авиационными ударами. При данных обстоятельствах киевская «антитеррористическая операция» либо выльется в массовые столкновения с многотысячными жертвами среди мирного населения (которые уже сегодня исчисляются сотнями человек, притом что бои в городской черте по факту еще и не начинались), с непредсказуемыми политическими последствиями, либо окончательно превратится в вялотекущий вооруженный гражданский по сути конфликт. При этом время работает явно не на Киев: в то время как растущие потери киевской группировки ведут к существенной деморализации личного состава не только армейских частей, но и «национальной гвардии» и «спецбатальонов», ДНР и ЛНР продолжают успешное военное строительство и усилия по централизации военного руководства. В целом под прикрытием разрекламированного «мирного плана Порошенко» следует ожидать продолжения регулярных артобстрелов и авиаударов — в том числе по населенным пунктам, а также отдельных попыток вклинивания в донецкую агломерацию и давления на части ополченцев, удерживающих контроль над своим участком границы. При этом какие-либо крупномасштабные и согласованные военные действия со стороны Киева крайне маловероятны. (c) http://stbcaptain.livejournal.com/108991.html Перейдет ли Новороссия от обороны к атаке? Взвешиваем силы — свои и карателей Киевский режим практически исчерпал свои ресурсы — об этом свидетельствует ситуация, сложившаяся сегодня на линии фронта в Донецкой и Луганской областях. Активные действия с его стороны носят характер последней отчаянной попытки вырвать тактическую победу, невзирая на потери и возможные стратегические последствия. Так в ноябре 1942 года, накануне собственного окружения, Фридрих Паулюс бросал в атаку последние силы 6-й армии (прибывающие пополнения шли в бой прямо с колес) для того, чтобы все-таки полностью занять в Сталинграде линию реки Волга. Даже пауза, которую попытался взять Порошенко, объявив так и не начавшее действовать перемирие, была нужна исключительно для перегруппировки сил и спешной подготовки пополнений. Об их качестве свидетельствует тот факт, что Киев увеличил возраст нахождения в запасе (то есть возможность призыва на действительную службу) до 60 лет для солдат и до 65 — для офицеров. Кроме того, он попытался отправить на фронт двести офицеров военно-космического агентства (это априори люди, никогда не державшие в руках автомат, то есть, «пушечное мясо»). Были также спешное сформированы новые незаконные батальоны вроде батальона «правого сектора» имени Александра Музычко, о создании которого в свое время с помпой объявил Ярош. Массированные атаки киевских войск на позиции ополченцев принесли небольшое продвижение, не имеющее не только стратегического, но даже тактического значения, зато сопровождавшееся большими потерями в личном составе и технике. Слухи о возможном появлении на фронте тысяч наемников из различных ЧВК — не более чем неуклюжая попытка психологического давления. Такое количество наемной пехоты невозможно скрыть, а это ведет к интернационализации конфликта. Да наемники и не любят изображать из себя живые мишени. Они могут воевать и воюют в качестве специалистов: штабное звено, снайперы, возможно, пилоты и экипажи отдельных единиц бронетехники. О нехватке квалифицированных механиков-водителей, наводчиков и командиров танков, а также танковых подразделений свидетельствует тот факт, что Киев ни разу не попытался использовать свое подавляющее превосходство в танках (возможность выставить не менее тысячи исправных боевых машин) и господство в воздухе. Он ведь легко мог организовать глубокий прорыв крупного танкового соединения, способного в течение считанных часов, максимум дней, рассечь территорию ДНР/ЛНР, выйти к границе и в дальнейшем дробить ополченцев на отдельные изолированные группы, справиться с которыми могла бы даже не слишком профессиональная пехота нацгвардии. Думаю, любому наблюдателю ясно, что ни сейчас, ни тем более два—три месяца назад ополчение не смогло бы противопоставить ничего адекватного танковому тарану в 150—200 машин при поддержке 1500—2000 человек пехоты, к тому же опирающемуся на поддержку дальнобойной артиллерии и прикрытого с воздуха пусть даже 3—4 вертолетами и штурмовиками, которые параллельно могли вести разведку в интересах наступающей группировки. Напомню, что расстояние от линии фронта до границы, а также до основных политических центров сопротивления (Донецк и Луганск) составляет 200—500 километров (одна, максимум две танковых заправки). Кроме того, танки предназначены совершать переходы по бездорожью, а ополчение контролирует дороги, опираясь на населенные пункты. То есть, отказ от массированного применения бронетехники вызван не опасением негативной реакции международного сообщества (на артиллерию, «грады» и штурмовые удары авиации оно не реагирует) и не боязнью вводить бронетехнику в районы городской застройки. Во-первых, все равно вводят, только малыми группами, которым значительно сложнее рассчитывать на успех, чем колоннам в сотни боевых машин с соответствующей поддержкой, во-вторых, в регионе достаточно открытых степных пространств, как будто специально предназначенных для глубокого маневра крупными танковыми и моторизованными соединениями. Единственной разумной причиной, объясняющей использование бронетехники исключительно мелкими группами, может являться только отсутствие достаточного количества подготовленных экипажей. А также офицеров низшего и среднего звена, которые были бы способны осуществлять командование танковыми подразделениями в звене батальон—рота непосредственно на поле боя. Мало иметь технику — надо иметь людей, способных ею воспользоваться. Это означает, что подавляющее преимущество Киева в технике практически уже стало фикцией. На сегодня только пара десятков все еще способных подняться в воздух вертолетов и штурмовиков способно обеспечить карателям преимущество на поле боя. И то в одном—двух локальных случаях, а не по всей линии фронта. При этом мы отмечаем постоянное усиление работы ПВО ополчения, которое достаточно успешно вытесняет авиацию карателей с поля боя — летать стали значительно меньше и значительно выше, чем раньше, а удары авиации пытаются заменить массированными артобстрелами. Наконец, следует отметить, что количество захваченной у противника в бою, а также на базах хранения и в сдавшихся гарнизонах бронетехники (включая тяжелую), находящейся в распоряжении ополченцев, существенно выросло по сравнению с первыми шестью БМД, сданными десантниками еще в апреле. Сегодня можно уверенно говорить, как минимум, о десяти танках (может, и больше, речь идет только о машинах, передвижение которых было четко зафиксировано), а также о десятках единиц БМП и БТР различных модификаций. На вооружении ополчения также зафиксированы минометы, артиллерийские орудия и не менее двух установок залпового огня «Град». В последние дни начался и существенный рост чсиленности живой силы ополчения (объявлено о формировании не менее чем трех новых батальонов). Ориентировочно силы ополчения, находящиеся на линии соприкосновения с карателями, можно оценить в 7—10 тысяч человек, при этом значительные силы в составе уже сформированных подразделений находятся в тылу, в резерве. В целом, сегодня общую численность ополчения можно оценить в 12—15 тысяч человек, и она быстро увеличивается. При наличии достаточного количества специалистов для формирования экипажей бронетехники, расчетов артиллерийских систем, а также подготовленных командиров в звене отделение—батальон (от младшего сержанта до майора или подполковника), ополчение способно в течение одной—двух недель увеличить свою численность минимум в два раза и примерно сравняться по этому показателю с карателями. А также сократить до минимума номинальное отставание по бронетехнике (в реальности, по действующим единицам, возможно даже достижение некоторого перевеса). Оценка динамики идущих процессов: · рост численности, боеготовности и оснащенности ополчения; стагнация карательной операции; · моральное разложение подчиненных Киеву войск, их неоднородный состав (нацгвардия, олигархические батальоны, остатки кадровых частей, части из мобилизованных новобранцев), обусловливающий внутренние трения, нередко переходящие в вооруженное противостояние; · нежелание даже Западной Украины отправлять мужчин в зону конфликта (остро проявившееся с тех пор, как с Юго-Востока пошли гробы); · неадекватность украинского командования и внутренние дрязги в политическом руководстве правительства «майдана». Все это дает основания считать, что на протяжение одной—двух недель не только стратегическая (которая и сейчас уже благоприятна), но и тактическая ситуация должны сложиться в пользу ополчения. В отличие от войск карателей, у бойцов Донбасса — явный душевный подъем, желание как можно скорее выбить врага с родной земли и прекратить насилие над своими семьями. Донецк и Луганск — не единственные города юго-востока Украины, способные к восстанию, поэтому успешное наступление армии Новороссии на любой крупный город в оперативном тылу карателей практически неизбежно вызовет в нем восстание. Все это, несомненно, учитывают и в руководстве Сопротивления, так что можно уверенно прогнозировать переход армии Юго-Востока в наступление в период ближайших двух—трех недель. Сильно затягивать начало контрнаступления будет нельзя, чтобы Киев не успел собрать какие-то дополнительные силы или вновь изобрести очередную «мирную» инициативу, для того чтобы парализовать действия ополченцев. Кроме того, затягивание времени вызовет непонимание и ненужные подозрения в своих собственных рядах. Поэтому наступление должно начаться в момент достижения минимальной готовности. Отсутствие у ополчения серьезного численного или технического перевеса над карателями диктует тактику первоначального мощного одиночного удара, который привел бы к разгрому крупной группировки, что сразу изменило бы баланс сил. Должен быть освобожден еще хотя бы один областной центр, который присоединится к ополченческой армии и позволит обеспечить глубокий фланг дальнейшего наступления. После первой победы можно прогнозировать начало быстрого развала как карательной армии, так и политических структур Киева. Само наступление может развиваться по двум направлениям: с выходом на Киев или Одессу, отрезая днепропетровское «княжество Коломойского» от связи с Центром и Западом Украины. Выход на линию Днепра и занятие Одессы реальны в течение десяти—пятнадцати дней с момента начала наступления. После этого необходимо будет сделать оперативную паузу, длительность которой будет зависеть от того, насколько быстро удастся обеспечить лояльность региона Чернигов — Сумы, а также ликвидировать сопротивление Коломойского в регионе Днепропетровск — Запорожье. Не последнюю роль будет играть и возможность контролировать Киев за счет внутреннего ресурса (местных антифашистов). Следует отметить, что относительно небольшие силы противостоящих армий, а также привычка как самих граждан Украины, так и внешних наблюдателей оценивать контроль над территорией исходя из контроля над областными центрами, именно они и должны стать первоочередной целью наступления. Кроме того, наступление именно на крупные города продиктовано тем, что именно они как места высокой концентрации населения имеют наибольший мобилизационный потенциал. Но нужно понимать, что нацисты накануне своего бегства из соответствующего города вполне могут устроить резню активистов сопротивления, антинацистски настроенной интеллигенции и даже просто русского населения. Поэтому действовать нужно быстро. В любом случае, длительность оперативной паузы необходимо сократить до минимума. С учетом того, что предполагается быстрый и полный развал как вооруженных сил, так и политической системы Киева, не исключена возможность преследования отходящих карателей на Правобережье относительно небольшими маневренными группами, в задачу которых будет входить занятие областных центров и утверждение там новой власти. Она будет устанавливать контроль над регионами за счет внутреннего ресурса (антифашистское подполье и традиционно переходящие на сторону победителя «силовики»). При таком варианте развития событий наступление, без видимой оперативной паузы, может продолжиться до Збруча. Далее решение необходимо будет принимать в зависимости от мобилизационного потенциала освобожденных областей, уровня сопротивления оставшихся на освобожденных территориях нацистских отрядов, а также от международной обстановки и общей политической ситуации внутри страны. Политическую опасность будут представлять возможные попытки Киева после начала наступления ополченцев предложить новые «мирные инициативы» для того, чтобы добиться паузы в боевых действиях, перегруппировать войска или добиться более-менее подходящих для себя условий перемирия, путем вовлечения в процесс переговоров своих западных покровителей. (c) http://bilinik.livejournal.com/512766.html Из изложенного следует, что макмимум того, что можно было извлечь из ситуации, Россия и Новороссия извлекли. Ждем дальнейшего развития событий. Но одно уже понятно - не будет блицкрига, не будет сланцевого газа в украинской трубе, не будет единой Украины и операции НАТО в регионе (по крайней мере, в ближайшее время). А вот что будет - это вопрос...
Admin: Украина как стратегическая ловушка: перспектива военного сценария Продолжается кровавая баня на Украине… Множатся жертвы… Возникает вопрос – каков будет исход конфликта? Такой вопрос предполагает логику – любая война завершается миром. Но существует и другая логика – одна война перерастает в другую войну. Все указывает на то, что такая перспектива более вероятна. Ситуация напоминает ту, которая сложилась сто лет назад в преддверии Первой мировой войны. Основные акторы мировой политики попадают тогда в расставленные стратегические ловушки. Кто их расставил – отдельный вопрос. Но сама фиксация того, что ситуация ловушки была спроектирована позволяет говорить о наличии субъекта – мирового проектера. Не воевать после Сараевского убийства было для любой из ведущих европейских держав невозможно. Также и сегодня ни Россия уже не может бросить русскоязычный юго-восток Украины, ни в равной мере Запад – бросить майданные силы. Вернее, бросить-то могут, но такой шаг политически самоубийственен. Сдача своих была бы понята (да и уже понимается) как моральная капитуляция. Такая капитуляция означала бы в России резкое падение с заоблачной высоты рейтинга президента и всей властной команды. Дни режима оказывались бы, по-видимому, сочтены. В этом и состоит ловушка: не воевать теперь уже нельзя, но вступить в более активную фазу ведения войны – тоже нельзя, ввиду общего военного превосходства Запада. Но и для Запада оставить сегодня майданный режим, расписаться в своем поражении означало катализацию распада всей западноцентричной системы. Все те государства, которые следуют еще в фарватере американской политики, тихо ненавидя при этом США, получали бы сигнал к выступлению против глобалистов. Военный сценарий может перерасти в мирный либо в случае явной победы одной стороны, разгрома противника, либо по причине невозможности склонить чашу весов в чью-либо пользу. Победа одной из сторон – это не победа какой-либо из групп на Украине. Основные акторы борьбы иные – Запад и Россия. Победить же Западу Россию, или России, совместно со всеми антизападными силами, победить Запад возможно при более масштабной развертке конфликта. Установка на победу будет предполагать глобализацию войны, распространение ее на иные регионы (прежде всего, вероятно, на регионы постсоветского пространства). Даже в том случае, если необандеровцы возьмут штурмом Донецк и Луганск, это бы окончания войны не означало. Не для того затевалась Западом украинская революция. Украина нужна была в глобальной игре как плацдарм против России. Соответственно, цель борьбы ни Донецк с Луганском, а Москва. Рассмотрим другой вариант (пусть на сегодня гипотетический, но позволяющий со своей стороны раскрыть тупиковый характер сложившейся ситуации): силы ополчения одерживают под Донецком и Луганском безоговорочную победу. Но есть еще Харьков, Одесса, другие русскоязычные регионы. Примирение на указанной стадии означало бы предательство в отношении них, дезавуирование самой идеи мотивировавшей ополченцев. В цивилизационном же плане новая сборка русской цивилизации без «матери городов русских» — Киева, тем более при его враждебности, является серьезным изъяном. Война, конечно, по образцу других военных конфликтов может перейти в фазу позиционного противостояния с последующим фактическим закреплением режима статус кво. Однако в плане глобальной борьбы это может явиться только временным замирением. При любой ситуации неустойчивости в России, на Украине, других постсоветских государствах, в мире в целом тлеющий конфликт будет снова перерастать всякий раз в пламя войны. Эксперты, между тем, все чаще говорят о возрастающей вероятности войн мирового масштаба. Война традиционно являлась лучшим средством выхода из состояния мирового кризиса. К настоящему времени кризисное состояние мировой экономики, как известно, не преодолено. Острота кризиса лишь несколько ослаблена масштабной эмиссией. Однако принципиального решения проблем продуцирующих кризис не произошло. Военный сценарий оказывается в этой ситуации очевидным. Мировые и предмировые войны использовались также как инструмент геополитической реконфигурации. Посредством такого рода войн наносился удар по тем акторам мировой геополитики, которые пытались бросить вызов гегемонии – вначале Англии, потом – США. Такой вызов сегодня, очевидно, брошен. Он соотносится, прежде всего, с растущей экономикой Китая и реинтеграционными претензиями России. Соответственно, Китай и Россия и должны оказаться в фокусе последующих сценариев мировых потрясений. Контуры российско-китайского альянса уже предъявлены миру. Украинский конфликт создает для развертки большой геополитической игры со стороны мирового проектера благоприятные возможности. Если избежать участия в новой фазе глобальной мировой борьбы не удастся, то надо быть, по меньшей мере, к ней готовым. Сама констатация военной угрозы выдвигает требование форсированной реорганизации экономики, социальной системы, информационного и образовательного контента, в целом – государственного управления. Врага же лучше встречать на дальних рубежах, чем допускать его на свою территорию. (c) Багдасарян http://rusrand.ru/events/ukraina-kak-strategicheskaja-lovushka-perspektiva-voennogo-stsenarija
Admin: Дискуссия в автоклубе: Писал, писал, оппонируя тебе, а потом подумал, а надо ли? И всё стёр... Я лично стоял на баррикадах в 93 году, и был всех всей своей душой за Ельцина. Прошло время, и я понял, что скорее всего я ошибался. Потом прошло ещё время, и опять понял, что я ошибался, но уже на другом уровне. Прошло ещё чуть-чуть и я понял, что принцип история не терпит сослагательного наклонения как нельзя более применим к той ситуации. Случилось, то что случилось. И в настоящем стоит думать о том, как лучше жить в настоящем, что нужно сделать, что бы не быть манипулируемым в чью-то угоду. Задай себе вопрос, а что если вдруг, мы хоть в чём-то правы? Со своей стороны, я задавал себе этот вопрос. А вдруг украинцы в чём-то правы? Мой ответ для себя выглядел так: Я понимаю, что продажность власти на Украине достигла немыслимых пределов. Понимаю, что народ стоял против власти, продажности, взяток, отбирания бизнеса. И вообще: "Мы ждём перемен...", "Весь мир насилья мы разрушим..." Мы это всё проходили, о чём писал выше. Сейчас немного вбок в автотематику. Вот есть у меня машина. Косая, кривая, гнилая и старая, и масло жрёт, и расход большой, и ломается постоянно что-то. Но она есть. И позволяет, вкладывая иногда деньги, на ней зарабатывать. Денег, чтобы купить новую у меня нет. Есть возможность потихоньку откладывать и копить на новую машину. И бензик мне мой брат продаёт по сниженной цене. Я его вожу иногда, он мне оплачивает, всё как полагается. Потихоньку, при поддержке брата, я смогу накопить на новую. И тут, недруг брата, говорит, да чего ты ездишь на этой развалюхе? Выкинь её, я тебе помогу новую купить. Будет как у нас, свежая, новая, летает. Ну я знамо дело, повёлся. Выкинул. И прошу теперь бензика у брата по сниженной цене. А он мне, а на что тебе бензик по сниженной цене, если ты и машину выкинул и возить меня не будешь? Я ему, а ты мне купи новую машину. А он, с какого перепугу? Ты же сам решил выкинуть старую? Да ещё и по совету недрурга моего. Пусть он тебе покупает машину. Я к недругу. А он: да-да-да. На вот, пока ролики тебе поезди. А брат твой дерьмо полное. Ведь может машину купить тебе, а не хочет. Сволочь он. Иди забери у него, что тебе причитается. И будет тебе новая машина. Так вот, о чём это я? А о том, что надо жить по средствам. И не пытаться разрушить то, что уже есть. Ты думаешь я не понимаю, что у нас коррупция? Что у нас тоже есть продажность власти, откаты, беспредел милиции, судов и так далее? Мне лично сломали палец менты. Он сросся неправильно, и побаливает иногда. Но!! Сейчас Я не при каких обстоятельствах не пойду расшатывать власть. Только при очень, очень серьёзных на то основаниях. Типа голод, война и так далее. Любой мир, лучше революции. А тем более когда есть мир, есть вероятность что-то менять в ту или иную сторону. Я буду пытаться заработать на машину сам, потихоньку. Не требовать от власти всё и сразу. Да и здесь есть ещё один момент. Наша страна имеет поле для маневра, у нас есть подушка в лице ЗВР, ФБП, стабфонда и прочих вещей, типа несметных богатств. Ничего этого у Украины нет. А если бы были с нами, то было бы. И в случае непредвиденных ситуаций мы имеем возможности, которые вам недоступны. И кстати возвращаясь к автотеме, честно сказать, меня до сих пор удивляет один момент, и он очень близок и к УФК и МФК. Ань, ты обращала своё внимание, на то, что автопарк вашего клуба, в средней более близок к новым машинам, а на МФК в среднем к 5-7 годам? Я был у Вас не раз на ДР и у нас на ДР и имел возможность сравнить. В принципе, это может ни о чём не говорить, но может и говорить о том, что украинцы имели больше возможностей для покупок новых автомобилей, чем в России. Это и к вопросу дотирования вашей страны газом. Ведь как ты понимаешь, так или иначе газ и нефть сказывается в конечной стоимости всего что тебя окружает. Причём на всех этапах производства нового продукта. Конкурентные цены на металлопрокат, азотные удобрения, продукция сельхозпроизводства обеспечивались дотируемым газом. Что в целом, позволяло экономике дышать. Как ты думаешь, ты тут сама приводила цифры по потреблению газа, вот куда шёл весь этот газ? Ведь у Вас до сих пор, цена на газ, несмотря на все скандалы с этим связанные, цена на газ и для населения, а уже тем более для промышленности, ниже чем в России. Условно говоря, оплачивая высокую коммуналку, цены на товары, где высокая добавленная стоимость из-за цены на газ, я за гораздо больший срок, чем на Украине смогу накопить на новый Forester. Ты понимаешь, что если цена газ будет среднеевропейской, то всё ваше государство рухнет очень быстро, так как вся, абсолютно вся, экономика на этом держалась? Цена на газ при Януковиче была во-первых обусловлена лояльностью Украины к России, а во-вторых продажей товаров с низкой ценой, обеспеченной дотируемым газом в Россию. Теперь вы называется себя "не братьями, ни по Родине, ни по матери" и товары хотите продавать в Европу. Спрашивается с какого хрена мы должны Вас теперь дотировать? То есть вы хотите конкурентные цены с ЕС на товары, из-за дотируемого Россией газа, но нам то какой-то с этого бульон? Раньше было торгово-экономические отношения, мы вам газ по сниженной цене, вы нам товары по сниженной цене и без таможни. И вот об этом-то и твердит всё время Путин и Медведев. А то получается как в анекдоте, и рыбку(газ) съесть и на х..(ЕС) сесть. Пусть либо рыбку ЕС оплачивает, либо РФ, но тогда и кто ужинает девушку, тот её и танцует. И да, у нас то, осётр, а в ЕС килька, да и то непонятно когда. ))) Ань. Ты понимаешь, что для перевооружения вашей экономики вашей стране нужно минимум полтриллиона долларов? И что их нет для вас ни у кого?!? И что без нас, Вам будет не плохо, а невыносимо плохо, так как уровень жизни в течении очень непродолжительного времени упадёт на порядки? Что это не может не привести к массовой миграции населения? В общем, заново написал, но немного по-другому. Я очень хочу Ань, что бы вы построили национальное государство, где человек чувствует себя свободно, где он получает бесплатное образование, медицину, есть экспонентное развитие техники, науки, на вас равняются все народы и т.д. и т.п. Нью-васюки короче. Но это утопия. У вас нет для этого ни людских ресурсов, ни финансовых, ни управленческих, ни просто - ресурсов. И это правда жизни. Я допускаю, что это возможно, но кто это будет оплачивать, пока вы: ну вот сейчас, ну вот скоро, ну вот уже? Мирного неба над твоей страной, Аня. (с) http://forester-moscowclub.ru/showpost.php?p=809337&postcount=9635
sabaytis: Admin пишет: Ты понимаешь, что для перевооружения вашей экономики вашей стране нужно минимум полтриллиона долларов? Увы, полтриллиона - это ооооочень минимум. Настолько минимум, что потребуется еще на этой половине триллиона прокрутить вложение 1-2 раза, т.е. 20-30 лет подождать. Я бы все-таки говорил о 1.5-2 триллионах. Тогда есть шанс получить видимый эффект уже лет через 10. Если не разворуют, понятное дело, потому как на 40 миллионов человек триллион долларов... это все-таки по 25 тысяч баксов на каждого украинца...
Admin: sabaytis пишет: Увы, полтриллиона - это ооооочень минимум. А больше - я столько циферок не знаю :) Бжезинский: Нельзя допустить ввод российских войск на Украину 16 июня в одном из наиболее влиятельных «мозговых центров» США, Центре Вудро Вильсона в Вашингтоне состоялось очень важное событие, практически незамеченное российскими СМИ. Группа видных международных аналитиков обсудила вопросы европейской и евроатлантической безопасности в контексте кризиса на Украине. В центре внимания оказались и вопросы политики США в отношении России. В качестве главного спикера выступил всемирно известный геополитик, бывший советник президента Картера, один из наиболее влиятельных экспертов по внешнеполитической стратегии США Збигнев Бжезинский. Мистер Бжезинский, как известно, питает особо нежные чувства к нашей стране и является ярым противником возрождения внешнеполитической мощи России. Стало крылатым и знаменитое высказывание Бжезинского о важности для России Украины. «Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске, является геополитическим центром, потому что само ее существование как независимого государства помогает трансформировать Россию. Без Украины Россия перестает быть евразийской империей. Без Украины Россия все еще может бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским имперским государством», - писал еще в начале 90-х Бжезинский. С тех пор его мнение по этому вопросу не изменилось. В это раз Бжезинский опять остановился на украинском вопросе, начав с признания серьезных изменений во внешнеполитической идентичности российской элиты и населения России. События на Украине, по мнению эксперта, являются следствием перехода России к доктрине «Русского мира» (Бжезинский особо выделил этот концепт, продублировав его по-русски), доктрине «разделенного народа» (русских) и защите ценностей русской цивилизации. Это концептуальное изменение, по мнению Бжезинского, означает прямой геополитический и ценностный вызов Западу. Очень многое в решении этой «проблемы» для США зависит от того, что будет, происходит на Востоке Украины, справедливо отметил Бжезинский. Потерпит там ли эта концепция поражение или увенчается успехом, от этого зависит и будущее отношений между Россией и Западом и будущее самого Запада. Итак, о чем же сказал Бжезинский? Выделим главную мысль выступления. Ей оказалась, как это не странно, идея о необходимости предотвращения ввода российских войск на территорию Украины. Именно этого, по мнению американского геополитика, США не должны допустить ни в коем случае. После присоединения Крыма Россия. По его словам, получила под свой контроль важный геополитический регион и ее действия на Украине угрожают «дестабилизации обстановки в Европе», «свидетельствуют о разрушении сложившегося в Европе после Второй мировой международного порядка», то есть, если отбросить в сторону риторику, угрожают американскому порядку в Европе и планам США в отношении постсоветского пространства. «Украинская проблема - это вызов, на который Запад, под которым я понимаю США, Европу и в частности НАТО, должен ответить на трех уровнях», - заявил Бжезинский: 1) Первый уровень по Бжезинскому - этот комплекс первоочередных мер, цель которых принудить Россию к отказу от полномасштабного военного вмешательства. «Мы должны эффективно предотвратить соблазн российского руководства использовать силу. Проще говоря, мы должны предотвратить использование силы», - подчеркнул американский геополитик. 2) Второй уровень – аналитический, Запад должен понять насколько амбициозны цели России в отношении Украины. «Мы должны определить насколько велика решимость России дестабилизировать различные части Украины. В связи с этим Бжезинский подчеркнул, что Россия оказывает массивную военную поддержку повстанцам в Новороссии и ее действия нельзя расценивать иначе как «межгосударственную агрессию». 3) Третий уровень – дипломатический, Запад должен предложить России некий компромисс, при этом Россия должна отказаться как от поддержки повстанцев, так и от идеи широкомасштабного военного вмешательства в конфликт. Как мы видим, главной идеей является именно предотвращение введения российских войск и постепенный «слив» вооруженной поддержки повстанцев. Соединенные Штаты в лице лучшего своего аналитика, которого нельзя упрекнуть ни в отсутствии веры в глобальную миссию Америки, ни в понимании того, насколько важным геополитическим регионом является Украина, заявляют прямо: «Надо сделать все, чтобы Путин не ввел войска!». Довольно странными в этой оптике выглядят заявления доморощенных «геополитиков» и самозваных «экспертов» о том, что США «заманивают» Россию на Украину. Единственное, что может эти недоумения разрешить, это предположение, что либо эти «эксперты» некомпетентны, либо выражают мнение «шестой колонны», кровно заинтересованной в проведении выгодной США стратегии в отношении Украины. По мнению Бжезинского Путин не хочет вовлекать Россию в тяжелый и кровавый конфликт на Украине. Поэтому США надо сделать все, чтобы Россия поняла, что конфликт будет именно таким, кровавым и тяжелым. «Российского президента можно сдержать, если он будет думать, что последующая агрессия в отношении Украины приведет именно к таким последствиям», - комментирует слова американского стратега сотрудник Совета по международным отношениям (влиятельнейшего глобалистского think-tank) Джанин Дэвидсон. Каким образом достичь этой цели? Бжезинский предлагает усилить военную помощь Украине со стороны США и сделать так, чтобы Россия точно знала, что США этим занимаются. Тогда шансы на ввод российских войск в зону конфликта будут минимальны. Неоказание военной поддержки или недостаточно высокие темпы усиления украинской армии смогут, по мнению Бжезинского спровоцировать Россию на ввод войск, чего допустить ни в коем случае нельзя. Кроме того, «нужно показать России, что вторжение на Украину приведет к длительным негативным последствиям для самой России», - считает Бжезинский. Типы вооружения тоже имеют значение, отметил Бжезинский. По его мнению, необходимо усилить украинскую армию вооружением и спецсредствами, предназначенных для боев в городских условиях. Это очень интересный комментарий, подтверждающий веру Бжезинского в собственную стратегию, ведь в сложившейся ситуации на Донбассе это оружие необходимо в первую очередь не для того, чтобы противостоять наступающей российской армии (хотя и про вооружение такого типа он своем выступлении тоже сказал), но для взятия удерживаемых ополченцами городов типа Славянска, Донецка, Луганска. Что же будет, если Штатам не удастся предотвратить ввод российских войск и в целом силовое решение конфликта со стороны России? Бжезинский сказал и об этом: Россия сама в одностороннем порядке решит украинский вопрос, и победят «силы шовинизма». Победит то, кого боится США, русское большинство, произойдет рост национального самосознания. Ориентированные на Запад силы не смогут противопоставить себя Путину и использовать растущий городской средний класс (на который всегда особые надежды возлагает Бжезинский, когда речь идет о России) в своих интересах. Именно это и произойдет, если Путин введет войска. Именно этого боится Бжезинский. Невведение войск уже объявлено главной внешнеполитической задачей США на украинском направлении. И надо осмыслить именно это, а не сказки о том, что Россию куда-то заманивают. Судя по последним известиям, им удалось добиться в деле решения этой ключевой задачи серьезных успехов. Этого стоило ожидать, они еще очень сильны и рискуют очень многим, вслед за потерей Украины, которое станет их крупнейшим внешнеполитическим поражением после Сирии, наступит закат американского могущества. Именно поэтому лозунг американцев сейчас: «Путин, не вводи войска!». (с) http://novorossia.su/ru/node/3202
Сотник: .. К нам просто проявляют огромный интерес Папаша их Бжезинский и дядя Сайрус Венс, Ведь им война такая совсем не по нутру, И бесятся от этого агенты ЦРУ..
Admin: Для хунты дело пахнет нафталином Похоже шутки закончились. Поговорив вчера кое с кем оттуда, я выяснил некоторые интересные подробности. Первое, и самое важное: на стороне Новороссии реально воюют антифашисты со всего мира. Поляки, немцы, чехи, венгры, итальянцы, про сербов я молчу, в самое ближайшее время нациков будет радовать очень для них неприятный сюрприз: небольшой, пока разведывательный десант из ЛА. Самые крутые спецы по партизанским действиям( я не беру беларусов))) ) на нашей планете. Ученики Че и аргентинских геррильос, кто в теме, тот поймет, а кто нет, пусть гуглит. Никарагуанские ребята, тоже, говорят, подтянутся. Спецы. Ну а фигли, сначала двадцать лет за власть сражаться, потом двадцать лет свою власть отстаивать. Опыта боевых действий нет никакого, так птенцы, у которых молоко на губах не обсохло, типа молодчиков батальона "Айдар", которых положили почти целиком)). Про колумбийских ребят мне пока говорить не велели, я и промолчу. Тут на днях поляки наемники столкнулись с поляками добровольцами, ну и огребли изрядно, отголоски этой информации были вчера в сети в виде слухов о пленении польской снайперши. Но больше мне пока ничего не известно)). Вот такой пруф. Ссылка А там уж сами разбирайтесь, у меня и так дел по горло. Песни новые ополченцы-добровольцы просят, как будто старых им мало. Ну я, естественно, заказы оттуда все выполню. Совсем забыл про письмо. Вот оно, ночью пришло: "Я тут со своими встречался, так куча новостей, что ребята поехали. Афганцы, чеченцы, пожиревшие на миру, поехали, потому что умеют делать огонь. Жены в слезах, дети с пятикопеечными глазами, а мужья едут на Юго-Запад - не сидится, когда наших бьют. И какие тут санкции? Какие тут гипотетические призывы Путина? Российский народ уже снес все законодательные акты - он сам сегодня помогает писать историю своим братьям с Донбасса. Он так хочет, это его - народа - воля и долг. Как это остановить? И кто это сделает? Невозможно." (c) http://ivanoctober.livejournal.com/405101.html Диспозиции Хунты: снятие танковой дивизии с киевского направления и передача ее в оперативное командование Восточным фронтом не есть признак большого ума, а является предпоследней конвульсией киевского режима. Кто Вас прикроет когда Вы будете биться насмерть за место в самолете на Берлин? Кто Вам обеспечит пару бесценных часов на упаковку всего нажитого непосильным трудом? Даже ценой собственной жизни, догорая в танке синим газпромовским пламенем. Стратегические весы. Показатель того что ситуация на Восточном фронте уровнялась: Донбасс Хунтой не взят, в карательные батальоны идет уже третий набор, половина боеспособной техники потеряна. Если Хунта пойдет в решающее наступление после 27 июня 2014 и введет в бой резервы ставки, то после этого наступления сил на успешную оборону у Хунты уже не будет. Даже если это наступление достигнет многих своих целей и будет признано тактически успешным. Для окружения Донбасса сил у Хунты явно не достаточно, если окружать Донбасс то крупное наступление на Славянск, Донецк или Луганск исключено. В то же время: войска Хунты продвигаясь вдоль российской границы подставляют фланг силам самообороны с одной стороны, а с другой стороны российская армейская группировка будет разоружать войска Хунты выдавленные с Донбасса на территорию России. Ситуация когда штурмовики делали боевой разворот над территорией России или броня Хунты заходила в тыл силам самообороны через российскую территорию под флагами России, такая ситуация будет уже полностью исключена. Временные и финансовые рамки боевых действий Хунты на Донбассе истощены. Офицеры и солдаты Хунты начинают понимать что они воюют за вопросы внутреннего политического устройства Юкрейн, за вопросы которые должны решаться парламентом страны или всеобщим голосованием. Также после неонацистского февральского переворота под вопросом воинская присяга, конституция и законность отдаваемых Хунтой приказов. На какой законодательной основе сформированы картельные батальоны? На каком юридическом основании работники этих батальонов расстреливают украинских военнослужащих проходящих срочную службу в ВСУ? Сегодня Вас боятся и Вы сильны, а завтра эти вопросы поставят перед прокурором Задрищенска и загремите котелками по зонам. Когда происходит третий призыв за два месяца в карательные батальоны, возможно следует задуматься: а куда девались предыдущие два? Может в Турцию поехали отдыхать? Вывод: окружение Донбасса и решительные наступательные действия взаимно исключены. Наступление без окружения не даст результата, есть сведения что силы обороны возводят второй и третий рубеж обороны, растаскивают неисправную боевую технику для укрепления ею позиций. Проводить окружение имея на на всем фланге силы самообороны, а в тылу российские войска невозможно. Любые решительные действия Хунты не оставят достаточных сил на последующее удержание обороны. Для киевских властей имеет смысл осуществить переход Хунты к стратегической обороне на водных рубежах до провала своего наступления, создание второго и третьего рубежа на последующих водных преградах, развитие мирного процесса для выигрыша времени, объявление о федерализации по Киевски для обеспечения встречного политического маневра и блокирования весьма популярного политического крыла сепаратистов Донбасса. Тезис такой: Все кто против федерализации единой Украины являются сепаратистами. Донбасский вопрос военного решения не имеет. Под знаменем федерализации можно будет найти политические силы с обоих сторон, прекратить гражданскую войну, сохранить единую Юкрейн. Продолжение военных действий вызовет углубление гражданского раскола, а это в свою очередь сделает существование унитарного государства Юкрейн невозможным в ближайшей исторической перспективе. С провалом или успехом наступательной операции Хунты стратегическая инициатива целиком окажется в руках сил самообороны Донбасса с той самой открытой дорогой на Киев. Нельзя не прийти к выводу: любые решительные действия Хунты на Восточном фронте делают раздел Юкрейн неизбежным, а политический вес сепаратистов, с обоих конфликтующих сторон, определяющим в общественной жизни. Если у Киева на популистов Донбасса еще есть военные рычаги, то перед сепаратистами Западной Украины Киев полностью беззащитен, от них он и падет. Отмороженные Варианты принципиально не рассматриваю: Градами, Смерчами и Ураганами сровнять Донбасс с землей, густо посыпать бацилами бубонной чумы и залить все метровым слоем напалма. Напоминаю: прецедент Нюры никто не отменял. По результатам переговоров Лаврова с Керри по иракскому вопросу складывается впечатление что Юкрейн готовят к сливу, а кровавый диктатор Сирии Асад так просто замечательный и очень нужный человек и весьма рукопожатен Госдепу и совестливым еврогеям. (c) http://sasha-portland.livejournal.com/100248.html
Admin: Еще одно мнение, довольно-таки адекватное: runo_lj пишет: У Путина и РФ были колоссальные возможности и ресурсы, чтобы не допустить нынешней ситуации. Вместо этого они скупали бизнесы на Украине, качали газ и были всем довольны. А Зурабов в Киеве проводил регулярные фуршеты и лоббировал интересы украинских олигархов в Москве. Никакой другой политики Путин на Украине не проводил. Это признают все. Даже минимальной поддержки пророссийскому активу не оказывалось, и они молча смотрели, как Янукович зачистил этот актив С 1999 г. открылся коридор возможностей для системной работы. Тем не менее была сделана ставка на якобы «пророссийский» (не про-русский) олигархат. После очевидного краха этой политики в 2004 году никаких серьёзных выводов не было сделано. Колоссальной ошибкой всех: - свидомитов, убедивших сперва себя, а потом и американских советников; - украинского олигархата; - российского олигархата и чиновничества; - киевской, московской и прочей местечковой псевдоинтеллигенции явилось заблуждение, что на Донбассе живёт аморфное этнически-неопределённое социально-люмпенизированное, следовательно, — покорное быдло. Соответственно, народного восстания Донбасса, имеющего ярко выраженный антиолигархический и этнический (русский) характер, никто не ждал. Далее последовательность событий: По глупости «протестные настроения» сперва попытался оседлать местный олигархат (об этом я писал в своих предыдущих постах), дав возможность движению укрепиться. Олигархат увидел, как всегда своё: в киеве снова победил днепропетровский клан, а что это значит для «донецких», «донецкие» хорошо помнят ещё по временам Паши Лазаренко, а потом Вити Ющенко. Значит, протест надо частично стравливать в пар, частично шантажировать Киев, а частично надо и вооружить людей (и как показал Беня Коломойский — не зря). Потом протестное движение поддержали патриоты России — настоящие патриоты, в первую очередь — монархисты, но и левые, и просто неравнодушные люди, и даже, насколько могу судить, московское землячество Донбасса, и восстание устояло и оформилось в политические формирования. Кремль включился в игру сперва на уровне «закрывания глаз» на помощь патриотов (фёдоровцев и других). Очевидно, определённую роль Кремль сыграл в «равноудалении» олигархов Донбасса от источников ими же созданной «власти». Однако фактор народного русского восстания всерьёз никто не принимал. В итоге Пономарёв (вероятно, креатура Клюевых — Азарова) был нейтрализован, а потом и снят Стрелковым. Интересно, что тут же был предательски убит в Артёмовске (говорят, уголовными элементами) командир Артёмовского гарнизона ополчения Сергей Иочков (позывной «Велес»). Чтобы было понятно, Иочков в тех краях фамилия непростая. Александр Иочков в советское время возглавлял в Славянске городское управление торговли; а сам «Велес», как подсказывают злые языки — бывший руководитель созданного при Януковиче департамента по борьбе с коррупцией в органах государственной власти. В итоге, Болотов (очевидно, креатура Ефремова), как говорят злые языки, незадолго до событий в Одессе, летал в Киев (!), а вскоре в Луганск к нему приехал Ляшко с двумя чемоданами наличных иностранных знаков. Однако случилась Одесса, и Болотов сказал: «I don’t need your blood money!» Одесса — не Одесса, но что-то или кто-то заставило народного лидера вернуть чемоданы, вызвав тихую панику в Киеве. В доказательство этой версии говорит снайперская пуля, угодившая таки в бронежилетку в районе сердца народного лидера. В итоге Пушилин (вероятно, креатура Ахметова) после первого покушения улетел в Москву, и тут же состоялось второе покушение… в Донецке, с подрывом автобуса возле ОГА. Бам был такой, что все мои родственники перепугались. И как теперь Денису возвращаться в Донецк? Никак нельзя, это ж верная смерть. А в ОГА сидит «фёдоровец» Бородай и решает важные вопросы без него. Таким образом, перехват инициативы у местных олигархов был проведён с блеском. Но не дремали олигархи иные и Киев. А тут ещё и решения народных референдумов от 12 мая, колоссальные цифры явки и результаты которых, надо думать, ошеломили многих, но только не ВВП (он их предвидел, и оттого рекомендовал — не проводить). Воля народа была высказана. Этот факт не стоит недооценивать. Не стали его недооценивать ни в Кремле, ни в Киеве, ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне. Только выводы и действия были разные. Беня Коломойский кинулся откусывать всё, что можно откусить, хунта, понукаемая кураторами из Штатов, кинулась подавлять всерьёз, а Европа, как всегда, растерялась. В какой-то момент Кремль вынужден был уже по логике событий оказать и военную помощь, и она была оказана, пусть и в недостаточных размерах для перехода от обороны к наступлению. С другой стороны — до «равноудаления» олигархов и помощь-то серьёзную оказывать было некому. Местной элите нужно было сделать «ни шагу назад», и ей таки это сделали. На т.н. «переговорах» г-н Медведчук усиленно продавливал идею сохранения «единства Украины» хоть тушкой, хоть чучелом (федерация конфедерация), призывая, фактически, дезавуировать решения народных референдумов от 12 мая. Говорят, что туда же и Царёв, но в это я не очень верю. А вот присутствие (по инсайдерской информации) на переговорах майора СБУ Ходаковского, бывшего командира донецкой «Альфы», а ныне — батальона «Восток», по слухам, контролируемому Ахметовым, выглядит интересно. Ну, Пушилин-то в Москве, а равноудалённого олигарха представлять надо, хоть тот вроде и проводил накануне консультации с Медведчуком, но — учёт и контроль. Кстати. Губарев давеча привёл к единой присяге и подчинению Стрелкову разрозненные соединения ДНР. Сделал символично — по взводу от соединения приносили присягу Республике на площади. Присягнули все, даже «Оплот». Не было угадайте с трёх раз кого?.. верно, батальона «Восток». Который отличился только в боях с силами Бени Коломойского. Две другие операции «Востока» настолько отдают предательством, что не хочется даже комментировать. Республики не прогнулись. Заявления (а этого бы хватило с лихвой), мол, мы готовы рассматривать федерацию/конфедерцию с Украиной не последовало. Вчера была тяжелейшая сессия Верховного совета ДНР. Луганск сегодня подтвердил. Всё-таки конфедерация ДНР/ЛНР и Союзное государство, а не Государство Новороссия. Поверьте, название имеет значение. Помним, что термин Новороссия предложил сам ВВП в знаменитой «крымской» речи. Есть известное правило: хочешь самостоятельности, не используй навязанную извне терминологию. Выводы? Кремль доигрался. Слить новое гособразование уже не получится, даже, если захочется, точка невозврата пройдена. Мобилизационный потенциал народного восстания огромен. Да мы их перочинными ножиками на улицах резать будем… Европа доигралась, ещё когда попыталась, науськиваемая США и от собственной жадности навязать Януковичу кабальную ассоциацию. Но поняла это только сейчас. Америка доигралась. Не этого, совсем не этого хотели заокеанские стратеги. Неумолимая логика народного восстания заставляет перестраиваться и импровизировать на ходу. Партия войны проиграла уже в Нормандии, что и было окончательно закреплено «жахлылыв самогубством» Рокфеллера-старшего и успешным суннитским наступлением на Багдад. В этой ситуации ВВП, как я понимаю, плющит именно то, что восстание народное и восстание русское. Иметь под боком государство, где русские в почёте… страшновато. Это белорусам дозволено, так на то они и белорусы. Как бы и не русские. Возможно исчезновение «Государство Новороссия» (корень «рос») — уступка Кремлю. Возможно, уступка Кремля кому-то в Кремле же. И напоследок пару наблюдений. Первое, скорее, логическая задачка. Как вы думаете, уважаемые, зачем Путин вернул из Крыма в Украину столько военной техники? Ну, не просто же так он это сделал. И второе. Сидим мы вчера вечером, держим связь со Славянском. Там у нас знакомая на Артёма. Связь появилась, и она говорит — совсем неподалёку, в городской черте стрельба ожесточённая началась, подствольники ухают. Сама в ванной сидит — наиболее безопасное место. Ну, ясен пень, десант. Наутро всё подтвердилось, сбросили с трёх «Ми-8″ в городскую черту, в общем, вытеснили их обратно в «зелёнку». Но то наутро. А тут ближе к ночи открываю я «РусВесну» и читаю, что час назад в начале пресс-конференции после встречи с Президентом Австрии Владимир Путин заявляет, что по его сведениям, в Славянске… ну да, высадился десант украинской армии. Мы лихорадочно сверяем часы, и понимаем, что информация из Славянска была у Президента тогда же, когда и у нас — то есть с момента начала десанта + 10-15 минут… тут-то я и офигел… В общем, выводы делайте сами. Обидно, что вьетнамский вариант. Обидно, что разрушат инфраструктуру, которую с упоением будут восстанавливать уже российские олигархи за деньги из какого-нибудь стабилизационного или резервного фонда, с их точки зрения — чем больше разрушат — тем лучше. Да ещё аппетиты Израиля, который теперь — рукой подать, Днепропетровск, надо учитывать. А впрочем, ещё подёргаемся. Нам здесь жить.
Admin: Записки киевлянина http://grushevskogo-3.com/index.htm
Марина_: кажется этого не было здесь http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gbYXv23ZeZs
Сотник: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y71grGhKbCo Ю.В. Тимошенко. Дела давно минувших дней - документальный фильм о коррупционной и криминальной деятельности экс-премьер министра Украины Юлии Тимошенко. В фильме приведены документальные свидетельства и факты незаконных действий и финансовых махинаций подконтрольных Юлии Тимошенко и Павлу Лазаренко бизнес структур. В результате деятельности коррупционеров Украина погрязла в нищете на долгие годы!
Admin: Акт бессмысленный и беспощадный Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования, МИА "Россия сегодня" Итак, 27 июня Украина подписала экономическую часть соглашения об ассоциации с ЕС. Одновременно соглашения об ассоциации подписали Молдавия и Грузия. По инерции СМИ и эксперты Украины и России начали обсуждать проблемы, которые могут возникнуть у украинской экономики после подписания или наоборот, как она (экономика) почти моментально расцветет в результате прихода инвестиций и внедрения европейских ценностей. Логично, что Грузия и Молдавия интересовали наблюдателей меньше. Во-первых, значительно меньше сам объем их экономик. Во-вторых, на экспорт идет почти исключительно продукция сельского хозяйства и пищевой промышленности. В-третьих, в результате неоднократных торговых войн с Россией и Кишинев и Тбилиси потеряли изрядные доли российского рынка (кстати, после воссоединения Крыма местные вина, фрукты, овощи, виноград составят достаточно жесткую конкуренцию грузинским и молдавским аналогам, которые изначально были в два-три раза дороже при сопоставимом или даже более низком качестве). Наконец, в-четвертых, и в Грузии и в Молдавии "европейские ценности" внедряются уже достаточно давно (в Грузии одиннадцать лет, начиная с организованного Саакашвили переворота, названного "революцией роз"). Так что как-то некорректно было бы радоваться их повторному внедрению. Еще к средине первого президентского срока того же Саакашвили американцы так расхвалили "реформированную" под их чутким руководством грузинскую экономику (а европейцы с этим согласились), что новых выдающихся достижений ожидать просто не приходится. Не может же ЕС реформировать и улучшать то, что уже реформировали и довели до совершенства США. Думаю, однако, что проблемы и свершения Украины можно было бы тоже оставить без обсуждения. Во-первых, потому, что экономика агонизировала уже к ноябрю 2013 года. Напомню, что Янукович отложил подписание соглашения об ассоциации только потому, что ЕС отказался дать 15 миллиардов долларов, которые тогда были необходимы Украине, чтобы заткнуть до президентских выборов 2015 года финансовую дыру размером в треть бюджета. Но "евромайдан" экономику добил, и уже в конце февраля 2014 года Турчинов требовал от Запада 40 миллиардов долларов, чтобы дожить до конца 2014 года. 40 миллиардов долларов — практически весь годовой бюджет Киева, то есть собрать с агонизирующей экономики какие-то налоги путчисты не рассчитывали. Если экономика Украины находилась в агонии в ноябре 2013 года и в состоянии клинической смерти в феврале 2014-го, то после трех месяцев гражданской войны можно с уверенностью констатировать, что к нынешнему дню украинскую экономику не просто похоронили, а уже и 40 дней отметили, и памятник соорудили, и оградку на могиле поставили. Поскольку же убить труп (к тому же захороненный) второй раз нельзя (если, конечно, вы не снимаете фильм о зомби), то все те проблемы, которые грозили Украине в случае подписания соглашения об ассоциации в 2013 году, сегодня — не проблемы. Конечно, Таможенный союз (уже преобразованный в ЕАЭС) будет защищать свои рынки (не от украинских товаров, а от транзита через Украину товаров из стран ЕС). Конечно, для Украины практически прекратит действовать режим зоны свободной торговли в СНГ. Ситуация кардинально изменилась по сравнению с 2013 годом. Металлургические предприятия и шахты Донбасса практически остановились, поскольку там идет гражданская война. Предприятия ВПК остановились потому, что Киев запретил поставки продукции военного и двойного назначения в Россию, а долго работать на склад у них нет возможности. Предприятия химии и нефтехимии (за исключением принадлежащих Коломойскому) остановились потому, что потеряли сырье в тот момент, когда Украина отказалась оплачивать уже полученные по контракту объемы российского газа, практически вышла из переговоров и поставки газа для Киева были "Газпромом" остановлены. Проблемы с нефтью начались гораздо раньше, еще когда в 2009 году тот же Коломойский осуществил рейдерский захват у "Татнефти" Кременчугского НПЗ. В сельском хозяйстве посевная провалена в связи с гражданской войной, а поскольку война продолжается, и сельских жителей, которым увильнуть труднее, чем горожанам, активно мобилизуют в карательную армию Киева, ожидать хороший урожай было бы непростительной наивностью. В связи с той же гражданской войной и общей нестабильностью даже на подконтрольных Киеву территориях, резко падает покупательная способность населения, сокращается сфера обслуживания, туристический бизнес, на ладан дышит банковская система страны. Практически способны более-менее ритмично работать лишь Харьковский танковый завод, ремонтирующий бронетехнику для карательной армии, Харьковский же завод "Турбоатом", который обслуживает все турбины для атомных и гидроэлектростанций, выпущенные в СССР, в том числе и поставленные в десятки зарубежных стран. Работают также расположенные в Днепропетровской области горно-обогатительные предприятия (ГОКи) Коломойского, чья продукция идет на экспорт через Одесский порт и тому же Коломойскому принадлежащий Кременчугский НПЗ, получающий сырье за счет контроля Коломойского над государственной компанией "Укрнафта". В общем, когда экспортировать в Россию нечего, а от поставок газа Украина отказалась, то и разрыв экономических связей не будет восприниматься так болезненно. Под крики о том, что Украина ведет в Донбассе войну с напавшей на нее Россией, Киев и так разорвал все, что только было можно, и соглашение об ассоциации вряд ли что-то существенное к этому добавит. Но и дать Украине оно тоже ничего не может. Какие инвестиции могут прийти в страну, экономика которой уничтожена, а государственность находится в состоянии распада? В государство, находящееся в состоянии гражданской войны и управляющееся режимом, которому ни один адекватный эксперт не дает более года существования? Какое ослабление визового режима может быть предложено стране, по городам и весям которой бродят десятки тысяч вооруженных людей, сбившихся в банды, провозгласивших себя некими революционными батальонами и сами себе выдавшие мандат на наведение того, что они считают порядком? Кому надо, чтобы толпы боевиков, убивающих людей в Донбассе или грабящих офисы (в том числе и западных компаний) в Киеве, хлынули в Париж, Берлин или даже в Варшаву или Бухарест? Если в 2013 году Николай Азаров говорил, что Украина соглашение об ассоциации подпишет, но выполнять не будет, поскольку оно ей невыгодно, то теперь, похоже, его не собирается выполнять и Брюссель. Соглашение об ассоциации окончательно превратилось в филькину грамоту, в документ, фиксирующий признание ничего не контролирующей якобы властью Киева своего вассалитета в отношении Брюсселя. Но именно потому, что все прекрасно понимают, что эта власть временная, гибнущая и ничего не контролирующая, подписание филькиной грамоты под названием "соглашение об ассоциации" превратилось в утешительный приз для уходящих киевских и брюссельских политиков, связавших свою карьеру с "Восточным партнерством" и с упомянутым соглашением. Кроме того, это — оправдательный документ. Ведь "евромайдан" якобы стоял за ассоциацию, за евроинтеграцию, и якобы поэтому его поддерживала Европа. Не подписать бумагу после этого было нельзя. Но взгляните, кто подписал. О Порошенко говорить не будем. Этот несчастный человек, у которого сбылась мечта стать президентом хоть чего-нибудь, может и дальше искренне верить, что у него впереди десять лет правления, хоть у него нет и десяти месяцев. Со стороны ЕС подписали Баррозу — председатель Еврокомиссии, которого на следующий день после подписания сменил на посту Жан Клод Юнкер. А также Ван Ромпей — председатель Европейского Совета, чьи полномочия заканчиваются в декабре 2014 года. То есть подписи поставили политики уходящие, кроме того, политики, непосредственно замешанные в организацию государственного переворота на Украине, и, наконец, политики, чьи карьеры были оборваны историей с провалом "Восточного партнерства", подписанием/не подписанием Януковичем соглашения об ассоциации и полным поражением политики ЕС на Украине. Если бы ЕС придавал этой бумаге серьезное значение, то подождать пару дней (или даже пару месяцев), пока Баррозу окончательно уступит место Юнкеру (или даже пока будет заменен Ван Ромпей), было бы не проблемой. Наоборот, ЕС и Киев смогли бы логично объяснить, почему они тянут с подписанием (кстати, уже никто особенно и не спрашивал) необходимостью дождаться официальной смены европейских кадров. Тем не менее, подписали сейчас. Подписали потому, что сменщики Ван Ромпея, Баррозу и Эштон не стали бы вешать на себя этот груз. С другой стороны, уходящая команда может сказать, что все же своего она добилась. Ну, а преемники разведут руками, дипломатично скажут, что за эту глупость они ответственности не несут, а на переговорах о дальнейшей судьбе Украины постараются за эту ничего не значащую бумажку выторговать у России хоть какую-то уступку. В итоге же можем констатировать, что в связи с закрытием проекта "Восточное партнерство" молдавское и грузинское "соглашения об ассоциации" значат если и не так же мало, как украинское, то все же не больше, чем договор об образовании СССР значил для инициаторов роспуска Советского Союза в декабре 1991 года в Беловежье. (с) http://ria.ru/analytics/20140630/1014111074.html#ixzz36CWWY6By
Admin: «Cлив» Новороссии уже невозможен ИВАНОВ Андрей По данным последнего соцопроса Левада-центра, большинство россиян (65%) внимательно следят за происходящим на Украине. Причем 59% респондентов считают, что наше государство должно активно поддерживать Юго-Восток, а 64% одобряют помощь самопровозглашенным Донецкой и Луганской республикам со стороны российских добровольцев. Таким образом, результаты исследования однозначно говорят о поддержке большинством россиян движения Сопротивления. С другой стороны, данные опроса свидетельствуют и о том, что настроения людей практически полностью совпадают с освещением событий на Украине со стороны российских официальных СМИ. 91% опрошенных признались, что основную информацию о ситуации в соседней стране узнают из телевидения, а 79% считают преподносимую картину объективной. И вот здесь встает вопрос, как изменятся настроения россиян, если наши СМИ изменят ракурс освещения событий? А тенденция к этому уже появляется. Если еще несколько недель назад наше телевидение сообщало в основном об успехах ополченцев в боях с киевскими силовиками, то сейчас акцент делается на сочувствии жертвам карательной операции и беженцам. Если раньше в тоне дикторов, говорящих о непризнании Москвой новой власти на Украине, чувствовался решительный настрой, то ныне уже звучат успокоительные нотки относительно «мирных планов» Порошенко. Мол, главное это остановить насилие. При этом за скобками остается тот факт, что идеи Новороссии, за которые сражаются ополченцы Донбасса, изначально предполагали развитие широкого сопротивления Киеву на всём Юго-Востоке. Проект «Новороссия» предполагает не только создание некоего территориального образования, где русский язык получит статус государственного, а формирование государства с более справедливым социальным устройством. «Земля, её недра, а так же крупные промышленные и финансовые активы, созданные трудом народа, будут являться достоянием народа Новороссии, и не могут находиться в частной собственности… Деньги не товар, а лишь его меновый эквивалент. Ссудный процент – это метод закабаления предприятия и средство для несправедливого перераспределения ресурсов в пользу ростовщика (банка)», – определяет контуры социального устройства Новороссии один из лидеров Сопротивления Павел Губарев. Руководством Донецкой народной республики уже принято решение назначить надбавки к пенсиям, стипендиям и зарплатам бюджетников. В то время, как на Украине с 1 июля ожидается повышение стоимости коммунальных услуг на 70%-100%, в ДНР решено заморозить их на уровне 2013 года. Понятно, что подобные идеи вряд ли будут по душе российским олигархам. Поэтому можно предположить, что наши миллиардеры приложат всяческие усилия, чтобы не дать реализоваться проекту «Новороссия» в таком виде. Дескать, давайте вести мирные переговоры. В нынешних условиях эта позиция будет означать только потерю времени ополченцами и возможность для украинских силовиков сгруппировать силы. Но удастся ли изменением информационной политики российских СМИ ослабить поддержку народом России ополченцев Донбасса? Руководитель отдела социокультурных исследований Левада-центра Алексей Левинсонполагает, что при помощи СМИ можно серьезно изменить отношение россиян к проблеме Юго-Востока: – На мой взгляд, существующие сейчас настроения в обществе навеяны не только телевидением. Сами по себе они носят двойственный характер. Многое говорит о том, что взгляды изменятся. Повлияет на это не только новая линия ТВ, но и смена вектора внешней политики Москвы. Общественное мнение как целостность сейчас находится в одном состоянии, потом перейдет в другое. «СП»: – То есть, линия на поддержку ополченцев Донбасса может измениться? – Она сменится на поддержку мирных инициатив. Если в этом духе выскажется Кремль и это будет поддержано мировым сообществом, то общество в первую очередь будет одобрять курс на умиротворение. Отношение к самим ополченцам быстро не изменится. Они просто уйдут из зоны общественного внимания. Граждане поддерживают те идеи, которые в целом в положительном свете выставляют Россию. Если будет приятно думать, что Россия – миротворец, то люди будут поддерживать эту точку зрения. «СП»: – Говорят, что если Россия не поддержит ополченцев, то власть потеряет кредит доверия, полученный после присоединения Крыма. – Общественные настроения можно развернуть довольно мягко. Не надо говорить, что борьба ополченцев не имеет смысла, можно просто сказать, что наша страна всегда выступала за мир. Мол, мы хотим только добра украинскому народу. Можно найти приятные для общественного слуха формулы. Довольно резкий разворот может стоить правительству России поддержки. Ведь до последнего момента государственная пропаганда строилась в ключе необходимости решительных действий. Но в обозримой перспективе народ будет считать правильными действия президента. «СП»: – Какую привлекательность имеют идеи Новороссии, точнее, социальные принципы построения республик? – Для российского общества все это имеет довольно символический характер. Пока не задумываются о цене реализации этих проектов. Когда начнут задумываться, то возникнут и отрицательные настроения. Приращение земель россияне приветствуют, но при условии, что цена будет не слишком высокой. Поэтому власти можно сыграть в сторону нейтрального выхода из ситуации, когда прежние требования мягко заменятся на компромиссные варианты. Собственно, это уже происходит. Это вызовет протест у тех, кто придерживается последовательных идеологических позиций. Но массовое сознание не требует от власти идеологической последовательности. Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий считает, что привлекательность социального проекта Новороссии важнее информационной политики государства: – Если информационная парадигма нашего телевидения изменится, то россияне всё равно будут поддерживать народное движение на Юго-Востоке Украины. Нынешний пропагандистский успех Кремля связан с тем, что проводимая властью линия совпала с общественными настроениями. И таким образом они друг друга усилили. Но если Кремль сейчас постарается резко изменить курс, то станет жертвой прежней пропаганды. Именно поэтому, на мой взгляд, во власти не решаются на быстрое изменение парадигмы. У них просто нет возможности «слить» Новороссию, не нанеся себе ощутимого ущерба. Даже при крайнем желании части российских элит договориться с Западом за счет сдачи Сопротивления Юго-Востока. Сделать это технически будет очень трудно, а, может, и вовсе не удастся. «СП»: – Насколько для российских граждан важен социальный аспект проекта «Новороссия»? – Я думаю, что очень значим. Идеи Новороссии отражают существующую потребность общества и внутри России, которая не удовлетворена. Поэтому Новороссия становится для российских граждан неким маяком, ориентиром. События последних месяцев на Юго-Востоке Украины стали фактором пробуждения и подъема всего российского общества. И мы его еще увидим. На нашей внутренней политике это скажется самым серьезным образом. «СП»: – Но вряд ли такое пробуждение на руку российским олигархам. – Это точно. Но процесс уже начался, его остановить будет очень сложно. Самое интересное, что если элиты не будут помогать Новороссии, то этот проект будет становиться для них всё более неприятным. Но если станут помогать, то поддержат проект социального устройства, отличающийся от того, какой бы хотели видеть его элиты. Думаю, олигархи попытаются взять всё под свой контроль и деформировать проект. Но смысл в том, что к предлагаемой Новороссией альтернативе социального устройства наш народ тянется внутренне. – Безусловно, российский народ подвержен манипулятивному воздействию. Но в случае с поддержкой ополченцев Донбасса манипуляция затронет только ту часть граждан, которая не имеет определенных взглядов, идеологических ценностей и жизненной позиции, – говоритпрофессор МГУ Александр Бузгалин. – В связи с украинскими событиями, на мой взгляд, произошли серьезные подвижки в осмыслении гражданами Российской Федерации своего человеческого бытия. Я не боюсь таких громких слов. Люди действительно стали задумываться о больших ценностях, о роли в их жизни государства, страны, национальной культуры. Стали думать о человеческом достоинстве, о способности жертвовать своим благосостоянием и, может, даже своей жизнью ради достижения больших целей, превышающих ценности семьи или личного обогащения. На первый план вышли вопросы войны, мира, защиты Отечества. Я обратил внимание, что в этом году празднование 9 мая в России происходило в новой атмосфере. Люди были более серьезными, сосредоточенными. Как мне показалось, они на себя примеряли то, что произошло с 1941 по 1945 годы на пространстве наших стран. В этом смысле, манипулятивное воздействие сможет изменить мнение значительной массы россиян по событиям на Украине. Но многие наши сограждане уже переосмыслили реальность. Правда, есть и другая сторона медали. На волне позитивных патриотических ценностей возникла пена «ура-патриотизма». И эта шумящая пена тоже повлияла на общественное настроение. Мне кажется, принципиально важным сказать людям об интернациональной альтернативе Новороссии. Я считаю должным поддерживать Донецк, Луганск и весь Юго-Восток с позиций интернационализма, а не в рамках «хорошие россияне – плохие украинцы». Русские и украинцы бывают самые разные, но весь вопрос в том, насколько жестоко действует киевская власть по отношению к жителям Юго-Востока и других регионов Украины. «СП»: – Что для россиян окажется сильнее: государственная пропаганда на тему сочувствия к жертвам или привлекательность социального проекта? – Я до конца не уверен, что Новороссия предлагает целостный проект. Хотя мне бы очень хотелось, чтобы это было именно так. Но люди, которые пытаются сформулировать такой проект для Новороссии, в Донбассе есть. И, безусловно, факт, что российской пропагандой замалчивается наличие у Новороссии альтернатив социально-экономического развития. Желание построить социально ориентированную экономику, более демократичное общество не попадают в кадр нашего телевидения. Но если Новороссия на практике сможет показать пример другого социального устройства, то это сильно повлияет на российское общество. Тем более, если эту практику публично поддержат российские оппозиционные силы. Тогда и влияние СМИ будет не столь значимым. Координатор Народного фронта освобождения Украины Владимир Рогов обращает внимание на то, что россияне свою помощь сражающимся ополченцам Донбасса не ограничивают только словами моральной поддержки: – В Новороссии впервые появилась возможность создания социального государства. Не на словах, а на деле. Без олигархов и того беспредела, что творился в 1990-е годы в России и продолжает твориться на Украине. Это будет государство, которое не будет членом ВТО на кабальных условиях и не пойдет в «еврооккупацию». Что касается поддержки россиян, то она жизненно необходима. От простых людей идет колоссальная помощь. Это и принятие беженцев, и отправка средств защиты, продуктов и лекарств. Мы видим, как наши люди связаны родством. Такая помощь друг другу была среди людей, пожалуй, только в годы Великой Отечественной войны или во время землетрясения в Армении. Больше такого единения у нас, к сожалению, не было. Трагедия Украины разбудила лучшие человеческие чувства, которые в последнее время начали забывать в погоне за личным благополучием. Россияне массово пришли на выручку своим братьям в Новороссии. «СП»: – Как скажется на положении ополченцев переориентация российских СМИ с поддержки Новороссии на пропаганду исключительно мирных инициатив? – Я бы не переоценивал влияние средств массовой информации. Максимум, политика российских СМИ сможет оттянуть реализацию проекта «Новороссия». Ведь он состоялся в душах и сердцах людей. Теперь дело за малым – чтобы он был принят де-юре, а де-факто он уже существует. Пропаганда может оттянуть этот процесс на несколько месяцев или на год, но кардинально не повлияет. Новороссия – это свершившийся факт, а исторический процесс остановить невозможно. Это, кстати, понимает и олигарх Коломойский. «СП»: – Неужели и Коломойский выступает за Новороссию? – Он тоже за Новороссию, но живущую по его правилам. Сейчас под его контролем уже Запорожская, Днепропетровская, Херсонская области, отчасти – Николаевская, Одесская. Как считает Коломойский, дело осталось за малым: взять под контроль Харьковскую область и подавить народное восстание в Донецкой и Луганской народных республиках. Он хочет иметь то же самое территориальное образование, но под своим личным контролем. «СП»: – В чем причина, что люди в ДНР и ЛНР не намерены останавливаться, и хотят реализовать проект «большой Новороссии»? – Люди просто по праву считают эту землю своей. Они считают своим долгом освободить оккупированную нацистами Украину. Мы же понимаем, что большинство в Киеве и даже во Львове не испытывают симпатий к националистам, но боятся высказывать свое мнение под страхом репрессий и расправ. Люди хотят реализовать проект «Новороссия» в рамках восьми областей по примеру Донецкой и Луганской народных республик, а потом уже предложить остальной Украине либо раздел, либо освобождение от националистов. Тяга к справедливости у русских людей была испокон веков. Деньги для нас могут быть главной ценностью только короткое время. (c) http://rusvesna.su/recent_opinions/1404158717
полная версия страницы