Форум » Украина » Малазийский боинг » Ответить
Малазийский боинг
Admin: Отдельную тему надо было открыть сразу, но я не догадался. Как говорится, лучше поздно, чем никогда. Начну темку неплохим архивчиком сообщений и аналитики о самолете http://isrtm.ru/tag/Boeing%20777
Мирилас: Люди! Кто в курсе - что там за новости о том, что пассажирский самолет сбили? Мне тут мама позвонила (у них телевизор есть), вроде как я поняла, что пассажирский самолет сбили укры... (но виноваты во всем все равно мы, ага). Блин, сижу и ногти грызу - то ли Европа, наконец, протрет глаза.... то ли "во всем виноват Юго-Восток и Россия". Страшно, откровенно говоря. Ладно бы с ним, с с экономическим кризисом - или мы 1998 год не пережили, пусть и со скрипом? - а вот войны боюсь...
WinterBell: Мирилас, самолет пассажирский, сбит на территории Украины на высоте 10 000 метров. По идее, оружие, способное сбить самолет на такой высоте, есть у сторонников хунты, но никак не у ополченцев. Подождем результатов расследования.
Мирилас: WinterBell - подождем... куда нам деваться.((( Не хочется все-таки Третьей Мировой в масштабе Второй. Да и кризиса образца 1998 года тоже как-то не хотелось бы.
Сундук Мертвеца: Счас скажут, что его Россия сбила...
Eltor: Уже говорят! http://katrin75.diary.ru/p198806740.htm Неприятно, что автора и часть комментирующих я когда-то считала друзьями. Ненавижу войну, теряешь не только погибшими...
WinterBell: Eltor пишет: Уже говорят! Такое ощущение, что самолет еще не упал - а они уже говорили. Заметьте: наши требуют расследования, ополченцы ищут черные ящики, а бандерлоги торопливо ищут, кого обвинить.
Белая_Лилия: Сундук Мертвеца пишет: Счас скажут, что его Россия сбила... Да, уже говорят: Напомним, ранее спикер СНБО Андрей Лысенко сообщал, что у террористов есть вооружение способное сбивать самолеты на большой высоте. «Есть информация, что проходили некоторые установки на территорию Украины, которые имеют возможность сбивать самолеты на больших высотах, среди них была и установка Бук», — сказал он. По словам Лысенко, кроме того существует видео, на котором была видна колона, с соответствующей техникой, которая двигалась по Луганску. http://inforesist.org/v-rajone-toreza-terroristami-sbit-samolyot/ И еще: Украинские силовики из состава сил АТО не имеют в зоне проведения операции средств ПВО. Вместе с тем, средства ПВО постоянно применяют в этом регионе пророссийские террористы и подразделения ВС России", - говорится в сообщении. http://www.dialog.ua/news/9647_1405610893
graybrother: Что этот самолет вообще там делал? Украина закрыла воздушное пространство над ДНР еще 8 июля. Ощутимо воняет Гляйвицем...
Eltor: Сейчас в новостях напомнили об отбитых Буках, но с оговоркой, что укропы заявляли об их неработоспособности, типа, дерьма не жалко. Кто-нибудь помнит/может найти пруф?
Белая_Лилия: Ведущие авиакомпании отказываются летать над Украиной Ведущие авиаперевозчики по всему миру меняют маршруты следования. После крушения Boeing777 Malaysia Airlines в Донецкой области уже несколько авиакомпаний заявили о том, что будут направлять свои самолеты в облет территории Украины. Крупнейшая российская авиакомпания "Аэрофлот" сообщила, что совершает полеты в облет территории этой страны. Аналогичное решение было принято другим российским авиаперевозчиком "Трансаэро". Третья по величине в России авиакомпания "ЮТэйр" сообщила, что ее самолеты уже более месяца не летают над востоком Украины. Во Франции власти страны обратились к национальным авиакомпаниям с призывом избегать пересечения воздушного пространства Украины. Об этом говорится в заявлении министерства экологии, устойчивого развития и энергетики Франции. К совету властей уже прислушалась Air France и отменила все полеты над украинской территорией. Аналогичное решение было принято руководством турецкого авиаперевозчика Turkish Airlines. Представитель немецкой авиакомпании Lufthansa сообщил, что после авиакатастрофы было принято решение впредь выполнять полеты, избегая воздушного пространства востока Украины. К такому же решению пришло и руководство ведущего авиаперевозчика Великобритании — British Airways. По сообщению пресс-службы авиакомпании, в данный момент рассматривается вопрос относительно маршрута Лондон — Киев. Казахстанская авиакомпания "Эйр Астана" приостановила выполнение рейсов из Алма-Аты в Киев сроком на 24 часа с 18 июля 2014 года. Тем временем крупнейшая украинская авиакомпания "Международные авиалинии Украины" не отменяла рейсы, курсирующие через Донецкую и Луганскую области. "Не было отмены рейсов, которые летят через восточные части Украины", — сообщили на горячей линии. Малайзийские авиалинии сообщили, что связь с самолетом, летевшим из Амстердама, была потеряна в воздушном пространстве Украины. Самолет упал вблизи населенного пункта Снежное Донецкой области Украины. Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко написал на своей странице в Facebook, что при крушении малайзийского самолета погибли почти 300 человек. По его словам, самолет летел на высоте 10600 метров и был сбит из зенитно-ракетного комплекса "Бук". Ополченцы заявили, что у них нет вооружения, способного сбить пассажирский самолет на высоте 10 километров. РИА Новости http://ria.ru/world/20140717/1016454721.html#ixzz37kpQcC9d
Eltor: Надо бы в юмор, но тема тут развивается http://www.fontanka.ru/2014/07/17/262/
Белая_Лилия: Eltor , а что, очень интересная версия. От укров можно ждать чего угодно. Малайзийский «Боинг-777» сбили украинские военные, при этом их целью, вероятно, был самолет президента России Владимира Путина. Такое мнение высказал «Интерфаксу» источник в Росавиации. Президентский борт и пассажирский лайнер, по словам источника, пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. «Это произошло близ Варшавы, на 330-м эшелоне на высоте 10 100 метров. Борт номер один был там в 16.21 мск, малазийский самолет — в 15.44 мск», — заявил источник. Контуры самолетов и их размеры, по словам источника, схожи, а раскраска – «на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична».
Сотник:
Eltor: Неужели вы думаете, что наши войска прибудут регулярным рейсом Аэрофлота? (почти с) А вот такой обмен выложен на канале безпеки - http://youtu.be/V5E8kDo2n6g Само собой, под подлинностью не подпишусь, бо число людей, коих узнаю по голосу, ограничено.
isalima: На сайте Новороссии об упавшем самолёте Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал: "Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ" http://www.novorosinform.org/news/id/3274 фейк?
J.Random: https://twitter.com/spainbuca/status/489796223839535105 https://twitter.com/spainbuca/status/489835522849009664 https://twitter.com/spainbuca/status/489868648128196608
Белая_Лилия: J.Random , а на русском можно?
Abigail: Белая_Лилия вот здесь переводы всех твитов и скриншоты: http://etoonda.livejournal.com/354569.html
Abigail: Ну и сразу же сомнения в правдивости того испанского диспетчера: http://allin777.livejournal.com/292173.html
Убиться веником: Abigail, ха, там реально на первой же странице закона, на который ссылается неполживый укр, написано, что он не действует аж с 200 года =)
Abigail: Убиться веником там же в АПД ссылка: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1157-07 "12.2.2.3. Для кандидатів на одержання свідоцтва диспетчера служби руху: заяви про видачу свідоцтва диспетчера служби руху в друкованому вигляді (додаток 11); результатів здачі екзаменів (тестів, заліків) (додаток 12); результатів перевірки на диспетчерському тренажері (за його наявності) та перевірки практичних навиків на робочому місці/секторі органу/об'єкта ОПР (додаток 13); довідки про наявний рівень володіння англійською мовою; завіреної копії документа про закінчення навчального закладу за фахом; завіреної копії медичного сертифіката третього класу; завіреної копії першої сторінки паспорта громадянина України; завіреної копії першої сторінки закордонного паспорта (за наявності); документа про сплату послуг з видачі свідоцтва". Так что требования те же.
Убиться веником: Abigail, и ниже в комментах: http://allin777.livejournal.com/292173.html?thread=8449101#t8449101 где говорится про получение свидетельства диспетчера на Украине ни коим образом не отрицает возможность работы испанского диспетчера. ибо у испанского диспетчера может быть свидетельство выданное в Испании, которое украинское Министерство инфраструктуры теоретически может признавать. и это может указываться где нить в другой части закона. но вас такие мелочи, видимо, не смущают.
Убиться веником: Кстате http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/ Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук" Пятница, 18 июля 2014, 00:46 Версия для печати Комментарии42 Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке. Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема. "После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ. Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине. "Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.
Убиться веником: И выкладка от Кассада Из того, о чем уже можно говорить наверняка. 1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит. 2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта. 3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал. 4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону. 5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец. 6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР. В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО. Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон. http://colonelcassad.livejournal.com/1676992.html
Рина27: Сбитый малайзийский Boeing находился в зоне поражения украинской ПВО Минобороны России зафиксировало пуски украинских ракет в момент крушения «Боинга» Минобороны России вычислило, откуда могли сбить малайзийский Boeing 777: как выяснилось, участок маршрута полета и место его крушения попадает в зону поражения украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности С-200 и трех батарей ЗРК средней дальности «Бук-М1». - Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка, - прим. «КП»), - цитирует РИА Новости сообщение пресс-службы ведомства. По информации ведомства, пуск ракет ЗРК «Бук» в день крушения малайзийского лайнера мог быть осуществлён со всех украинских батарей, дислоцированных к северу от Донецка. - При этом технические особенности «Бук-М1» позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка), — отмечается в заявлении. Министерство обороны России зафиксировало пуски зенитных ракет с комплексов «Бук» на территории Украины в момент падения малайзикского «Боинга». Между тем, к полудню пятницы на месте трагедии спасатели нашли тела 121 пассажира. Как стало известно ранее, именно в тот роковой день «Боинг» отклонился южнее от своего обычного маршрута и оказался над зоной боевых действий. Ранее премьер-министр Австралии Тони Эббот, выступая на экстренном совещании совета безопасности государства, заявил, что ответственность за случившееся ляжет на Москву, если выяснится, что трагедия произошла от запуска оружия, которое российская сторона поставляла ДНР. Напомним, самолет "Боинг-777" Малазийских авиалиний, следовавший из Амстердама (Нидерланды) в Куала-Лумпур (Малайзия) потерпел в четверг крушение на востоке Украины. На его борту находились 280 взрослых пассажиров и трое детей, а также малазийский экипаж из 15 человек. Наибольшее число погибших – из Нидерландов. Злополучным рейсом, по данным компании, летели люди из девяти стран мира: 144 голландца, 43 гражданина Малайзии (в том числе два ребенка и члены экипажа), 27 австралийцев и 12 индонезийцев (среди них – один ребенок), девять подданных Великобритании, четыре немца и столько же бельгийцев (ранее сообщалось еще и о четырех французах, но их в списке компании нет), три филиппинца и один канадец. Граждане России в опубликованном заявлении не упоминаются. Национальность еще 41 пассажира пока неизвестна, но, по некоторым данным, среди них было как минимум 23 американца. http://www.kp.ru/daily/26257/3136724/
Виксар: Версия *Моя личная версия, как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в интернете. Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября. 1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия. 2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически. В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября). 3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов. 4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться. 5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы. 6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D: - Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO. - Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD. 7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили. 8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну. 9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" — неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей. Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам. А/ Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов. Я не хочу комментировать и уж тем более развивать тему заговора. Просто для информации. Интервью ополченцев с места крушения: Далее. Все без исключение говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нулевые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно. Например здесь: А что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга?* (от Глеба Д) http://jadore-odessa.livejournal.com/318532.html
Elarique: Виксар пишет: 7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили. Вот потрудилась и проверила. Ложь. Страницы созданы в разное время, велись с разной степенью активности, информация из сми подтверждается (разные фотографии, но те же лица, жены, мужья, места учебы и тд), на страницах постили сожаления друзья и пр. Короче, пост не версия, а наглая, неприкрытая брехня.
Белая_Лилия: Видео с липовым "радиоперехватом" СБУ было сделано за день до катастрофы "Боинга" https://vk.com/infoblokada?w=wall-3108310_2580 http://migsssr.livejournal.com/167730.html
Белая_Лилия: Украина будет добиваться признания ДНР и ЛНР террористическими организациями Петр Порошенко заявил о подготовке международных исков о признании "народных республик" бандформированиями после авиакатастрофы в Донецкой области Москва. 19 июля. INTERFAX.RU - Президент Украины Петр Порошенко объявил в субботу о подготовке Украиной международных исков о признании самопровозглашенных Луганской и Донецкой "народных республик" террористическими организациями. "Я уверен в том, что суд над террористами должен произойти обязательно", — заявил украинский лидер на встрече с министром иностранных дел Нидерландов Франсом Тиммермансом в Киеве. В свою очередь глава МИД Нидерландов сообщил, что его приоритет — "вернуть наших людей домой, семьи хотят похоронить своих родных". По словам министра, в Нидерландах "шокированы новостями о том, что тела (жертв авиакатастрофы "Боинга 777" в Донецкой области — ИФ) могут перемещать с места на место". Он добавил, что люди в Нидерландах "разгневаны тем, что они слышат" о происходящем на месте крушения. "Как только мы получим доказательства, мы не остановимся, пока виновные в этом не предстанут перед судом... речь идет не только о тех, кто нажал на крючок, но и о тех, кто сделал это возможным. Я считаю, что международное содружество должно объединиться ради этого", — заявил Тиммерманс. Дипломат также отметил, что крушение малайзийского лайнера "открыло глаза Европе на то, что происходит на Украине". "Нидерланды теперь будут активно содействовать более решительным действиям со стороны ЕС", — подчеркнул Тиммерманс. "Боинг 777" авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит зенитной ракетой над Донецкой областью. В результате погибли все находившиеся на борту 283 пассажира и 15 членов экипажа. Из погибших 192 человека были гражданами Нидерландов (у одного из них также был паспорт США), 44 — гражданами Малайзии, еще 27 — австралийцами. Кроме того, в самолете летели индонезийцы, британцы (один из них также был гражданином ЮАР), немцы, бельгийцы и филиппинцы, а также по одному канадцу и новозеландцу. По данным властей США, сбившая лайнер ракета была запущена с территории, подконтрольной вооруженным формированиям ДНР, однако кто именно ее запустил, пока не известно. Лидеры "народной республики" обвинили в произошедшем украинских военных, которые, в свою очередь, считают, что самолет сбили ополченцы при возможной поддержке российских военных. В Минобороны РФ эту информацию опровергли. Расследованию мешают Вчера представитель специальной миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Майкл Бочуркив заявил, что ополченцы ДНР не дали наблюдателям ОБСЕ осмотреть место крушения, при этом был открыт предупредительный огонь в воздух. Сегодня ситуация повторилась. "Был осуществлен предупредительный выстрел вверх, потому что кто-то пересек дозволенную линию", — сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе миссии в субботу. По данным ОБСЕ, никто не пострадал. Правительство Украины сегодня заявило, что бойцы "Донецкой народной республики" при поддержке России пытаются уничтожить важные улики на месте крушения. По данным правительства, ополченцы перевезли в Донецк как минимум 38 тел жертв крушения, а также пытаются найти грузовой транспорт для отправки в Россию обломков самолета. "Вице-премьер" ДНР Андрей Пургин в субботу сообщил, что место падения малайзийского "Боинга" "находится под надежной охраной". В "народной республике" также обвинили украинских военных в обстреле территории, на которой разбросаны обломки, и заявили, что Киев затягивает отправку на место авиакатастрофы международных экспертов. В пятницу глава МИД России Сергей Лавров заявил, что Россия не собирается забирать себе "черные ящики" "Боинга". Их местонахождение, впрочем, до сих пор не известно. Руководство ДНР обещает передать самописцы, как только они будут найдены, международным экспертам. Сегодня МИД России обратился к ополченцам и украинским военным с просьбой сделать все возможное для того, чтобы обеспечить специалистам доступ к месту падения авиалайнера, обломки которого разбросаны в радиусе нескольких километров. С аналогичным заявлением выступил и госсекретарь США Джон Керри. Кто будет участвовать в расследовании Группа из 130 малайзийских специалистов в субботу прибыла в Киев для изучения ситуации вокруг авиакатастрофы "Боинга 777". В посольстве Малайзии затруднились сказать, когда именно они попадут на место крушения. В расследовании также будут участвовать сотрудники Интерпола и Европола. Как сообщается на сайте последнего, эксперты приедут на Украину в ближайшее время. В их задачи, в частности, будет входить опознание погибших. Американский телеканал NBC вчера сообщил, что на Украину также отправятся сотрудники ФБР и Национального комитета по вопросам безопасности транспорта (NTSB). Помимо вышеперечисленных организаций, власти Украины также пригласили к участию в расследовании компанию Boeing, Международную организацию гражданской авиации (ICAO), Европейскую конференцию гражданской авиации, Европейскую организацию по безопасности воздушной навигации (Евроконтроль) и Еврокомиссию. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/386701
Рина27: Белая_Лилия, по моему, сегодня как раз эти наблюдатели и работали с обломками. У них один наш канал брал интервью, в новостях показывали. Другое дело, что там боевые действия и не прекращались, поэтому ополченцы и ведут себя так неполиткорректно.
Белая_Лилия: Рина27 , честно говоря, после прочтения этой новости, у меня сложилось впечатление, что эта диверсия с крушением боинга была проведена именно для того, чтобы было на основании чего объявить ДНР и ЛНР террористическими организацими - на фоне этого все остальное отошло на второй план.
Рина27: Пургин: ополченцы не увозили «черные ящики» «Боинга» в Донецк Вице-премьер ДНР Андрей Пургин опроверг появившиеся ранее сведения, что «черные ящики» разбившегося на востоке Украины «Боинга» увезены повстанцами в Донецк. - Не буду это комментировать, - приводит слова Пургина «Русская служба новостей». - Такая информация появляется шесть раз на дню. Это все неправда. Отметим, что ранее о транспортировке самописцев в Донецк сообщил твиттер Новороссии. Российский портал Вести.Ru опубликовал слова того же Пургина о том, что в Донецке ждут экспертов по «черным ящикам». http://www.novayagazeta.ru/news/1684911.html
Рина27: ОБСЕ опровергла информацию о закрытии доступа к месту крушения малайзийского «Боинга» Ранее Госдеп США и Киев распространяли информацию о том, что наблюдатели не могут осмотреть обломки лайнера Представитель специальной миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе Майкл Бочуркив сделал заявление о том, что никто не закрывал возможность для исследования места падения потерпевшего крушение «Боинга-777». Известно, что ранее Киевские власти и представитель Госдепартамента Соединенных Штатов Америки Джен Псаки заявляли, что экспертов якобы не допускают до обломков самолета. «Сегодня в сопровождении хорошо вооруженной группы охраны мы были в городе Торез, рядом с которым находится место катастрофы. Затем мы отправились к железнодорожной станции. На станции находятся несколько вагонов, 3-4 из них – рефрижераторы», — рассказал Бочуркив. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС. Напомним, ранее стало известно о том, что ополченцы показали представителям специальной миссии ОБСЕ на Украине вагоны-рефрижераторы, в которые были погружены тела погибших в результате крушения малайзийского «Боинга», они хранятся в маркированных мешках. Помимо прочего, представитель Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе выразил свое мнение о том, что судя по всему, вагоны охраняются ополченцами круглосуточно. http://www.kp.ru/online/news/1796898/
Рина27: Наблюдателям ОБСЕ продемонстрировали вагоны с телами погибших пассажиров «Боинга-777» По словам Майкла Боцюркива железнодорожная станция находится под постоянной охраной ополченцев Ополченцы показали представителям специальной миссии ОБСЕ на Украине вагоны-рефрижераторы, в которые были погружены тела погибших в результате крушения малазийского «Боинга». Известно, что все они хранятся в маркированных мешках. 20 июля представитель специальной миссии ОБСЕ Майкл Боцюркив на брифинге рассказал, что три вагона стоят на железнодорожной станции в городе Торез Донецкой области. Он также отметил, что по словам ополченцев, в рефрижераторах сохраняется 167 тел, однако у него не было возможности каким-либо образом проверить эту цифру или убедиться, что все они были перемещены именно с места трагедии. Сообщается, что после прибытия международных экспертов будет принято решение о том, куда отправят вагоны с телами, пишет информационное агентство Интерфакс. Боцюркив отметил, что члены мониторинговой миссии приехали на железнодорожную станцию под вооруженным конвоем ДНР. По его словам, рефрижераторы были крепко заперты. «Никто не мог бы просто так подойти и открыть дверь», — отметил Боцюркив. Помимо прочего, представитель Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе выразил свое мнение о том, что судя по всему, вагоны охраняются ополченцами круглосуточно. Боцюркив отметил, что миссия ОБСЕ вернулась на то место, куда рухнул малазийский самолет. Напомним, ранее президент Украины Петр Порошенко сообщил о наличии снимков со спутников и видео зенитной установки с места пуска ракеты, которая и стала по одной из версий причиной крушения «Боинга-777». В связи с авиакатастрофой в Донецкой области, Министерство иностранных дел Великобритании пригрозило России международной изоляцией. http://www.kp.ru/online/news/1796884
Рина27: Порошенко: С места пуска ракеты, сбившей «Боинг-777», есть спутниковые снимки Президент Украины также рассказал о наличии видео зенитной установки У Украины есть спутниковые снимки места пуска ракеты, которая сбила 17 июля самолет малазийской авиакомпании. Об этом заявил Петр Порошенко во время телефонного разговора с президентом Франции Франсуа Олландом. Известно, что глава Украины вновь обвинил ополченцев в воспрепятствовании расследованию, которые, по его словам, «забрали бортовые самописцы». «Но их это не спасет, потому что мы имеем спутниковые снимки с места пуска ракеты, фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства», — заявил Порошенко. Об этом сообщает РИА Новости. Напомним, малазийский Boeing-777, который совершал рейс из Амстердама в Куала-Лумпур, 17 июля рухнул в Донецкой области, где идут бои между украинскими силовиками и ополченцами. Озвучивается множество версий крушения, однако основным является вариант, что он был сбит ракетой, однако кто ее выпустил остается неизвестным. Накануне глава британского правительства Дэвид Кэмерон, не дожидаясь даже первых результатов расследования, заранее приплел Россию к крушению майлайзийского Boeing 777 на Украине. Политик заявил, что российская сторона должна будет нести ответственность за катастрофу, если окажется, что самолет сбили ополченцы. http://www.kp.ru/online/news/1796843/
Рина27: В районе, прилегающем к месту катастрофы «Боинга», продолжаются бои Украинская армия подтягивает бронетехнику в Донецкую область В Донецкой области в районе, прилегающем к месту крушения "Боинга", в субботу, 19 июля, продолжаются бои. Как сообщили в штабе ополчения, к опорному пункту ДНР в районе села Мариновка у границы с Россией подтягиваются силы 51-й механизированной бригады украинской армии. - К Мариновке стягивается бронетехника. Кроме того, украинские военные ведут артиллерийский обстрел села. Также, около 11:00 по местному времени с самолета было сброшено 3 бомбы на высоту Саур-могила, - цитирует Интерфакс представителей ополчения ДНР. Те в свою очередь обстреливают позиции армии у села Григоровка. Между тем, непосредственно на месте крушения "Боинга" возле сел Грабово и Рассыпное бои не ведутся. - Это территория находится между местами базирования основных сил ополчения и украинской армии. Боев там, на сегодняшний день, нет. Периметр зоны крушения охраняют бойцы батальона "Восток" ДНР", - говорят в штабе ополчения. Напомним, самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел 17 июля крушение в охваченной боями Донецкой области Украины. На его борту находились 298 человек, все они погибли. http://www.kp.ru/online/news/1796499/
Белая_Лилия: Рина27 пишет: ерехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства Перехват телефонных разговоров, который был смонтирован за сутки до крушения? Тогда уверена, что и остальные доказательства такие же: фотомонтаж и фотошоп!
Белая_Лилия: Рина27 пишет: В связи с авиакатастрофой в Донецкой области, Министерство иностранных дел Великобритании пригрозило России международной изоляцией. Путин обсудил с Кэмероном ситуацию с крушением малайзийского "Боинга" Москва. 20 июля. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин обсудил в телефонном разговоре с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном ситуацию с крушением малайзийского самолета "Боинг-777" в небе над Украиной, сообщает пресс-служба Кремля. Путин выразил Кэмерону соболезнования в связи с гибелью британских подданных, находившихся на борту разбившегося лайнера. Также президент России призвал воздерживаться от преждевременных выводов и политизированных заявлений о причинах крушения. Его первопричиной он считает нестабильную обстановку на Украине. "С российской стороны выражена заинтересованность и готовность продолжать оказывать необходимую помощь в организации и проведении тщательного международного расследования ИКАО всех обстоятельств катастрофы", - сообщила пресс-служба Кремля. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/386786
Убиться веником: Белая_Лилия пишет: Перехват телефонных разговоров, который был смонтирован за сутки до крушения? Тогда уверена, что и остальные доказательства такие же: фотомонтаж и фотошоп! Кого это волнует? Они уже не ждут ничего. Сразу лепят горбатого.
J.Random: Белая_Лилия пишет: Перехват телефонных разговоров, который был смонтирован за сутки до крушения? Смонтирован - да, и топорно. За сутки - вряд ли. Скорей всего, это YT накосячил при перекодировании.
Сотник: видео с детальным разбором звуковой дорожки "телефонных переговоров" http://www.youtube.com/watch?v=PQs8_l2WuaY
Abigail: Сотник пишет: видео с детальным разбором звуковой дорожки "телефонных переговоров" http://www.youtube.com/watch?v=PQs8_l2WuaY Друзья с одного странного форума? Оо Это же он не про нас?)
Сотник: нет, он не про нас :)
Сотник: в общем то наши выступают, но по поводу боинга. поэтому кладу сюда Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 В ситуационном центре Минобороны РФ прошла пресс-конференция начальника главного оперуполномоченного ведомства Андрея Картаполова и начальника главного штаба ВВС Макушева. Были сделаны заявления о новых фактах крушения малайзийского лайнера. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41825#ixzz386uNIzT9 хорошо прессуют
Белая_Лилия: Завершены поисковые работы на месте крушения малайзийского авиалайнера Москва. 21 июля. INTERFAX.RU - Украинские спасатели завершили работы по поиску тел погибших в результате крушения малайзийского самолета "Боинг-777", сообщил украинский вице-премьер Владимир Гройсман, возглавляющий госкомиссию по расследованию авиакатастрофы. Он уточнил, что в ходе операции удалось обнаружить 282 тела, а также 87 фрагментов тел, которые принадлежат 16 погибшим. Вагоны-рефрижераторы с телами жертв катастрофы будут отправлены в Харьков сегодня после 19:00 по местному времени (20:00 по Москве). "Все тела погибших загружены в специальные вагоны-рефрижераторы - их два и мы ожидаем, что этот поезд будет отпущен в место, о котором мы договорились ранее со всеми сторонами - в Харьков", - сказал Гройсман на брифинге в Киеве. По его словам, в Харькове прибытие тел уже ожидает международная группа из 31 эксперта из разных стран. Ранее сообщалось, что сегодня в Донецк приехали 12 экспертов по авиационной безопасности из Малайзии. Делегация в настоящий момент готовится выехать на место происшествия. Кроме того, сегодня утром на место катастрофы прибыли судмедэксперты из Нидерландов. Для содействия в расследовании обстоятельств и причин авиакатастрофы на Украину по приглашению властей страны также приехали агенты ФБР. Сейчас американские специалисты находятся в Киеве. Помочь разобраться в причинах крушения малайзийского лайнера готова и Росавиация. В заявлении ведомства говорится, что оно готово предоставить информацию средств регистрации и контроля, имеющуюся в его распоряжении. При необходимости Росавиация может направить экспертов для оказания помощи в расследовании. Заявление было сделано после того как президент Украины Петр Порошенко распорядился пригласить российских экспертов для участия в расследовании причин авиакатастрофы малайзийского "Боинга". Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/387002
Белая_Лилия: Представители ФБР прибыли на Украину для помощи в расследовании крушения "Боинга" Москва. 21 июля. INTERFAX.RU - Американские специалисты уже прибыли на Украину для содействия в расследовании обстоятельств и причин авиакатастрофы самолета Malaysia Airlines в Донецкой области. "Мы можем подтвердить, что представители ФБР и Национального совета по безопасности на транспорте уже на Украине", - рассказали агентству "Интерфакс" в пресс-службе посольства США в Киеве в понедельник. Согласно информации, специалисты из США прибыли по приглашению украинских властей, их количество в посольстве не уточнили. Ранее сообщалось, что сегодня в Донецк приехали 12 экспертов по авиационной безопасности из Малайзии. Делегация в настоящий момент готовится выехать на место происшествия. Кроме того, сегодня утром на место катастрофы прибыли судмедэксперты из Нидерландов. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/386994
Убиться веником: «Чёрные ящики» Boeing 777 передадут представителям Малайзии в Донецке в 21:00 Премьер-министр Малайзии Наджиб Разак заявил, что бортовые самописцы с разбившегося под Донецком Boeing 777 Malaysia Airlines будут переданы представителям его страны в Донецке сегодня вечером. Разак также отметил, что премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай активно сотрудничает с властями Малайзии. Читать далее: http://russian.rt.com/article/41874
Убиться веником: И снова ведь будут вопить - "это не мы" http://russian.rt.com/article/41943 Корреспондент малайзийской газеты стал свидетелем обстрела в Донецке Журналист Патрик Ли из малайзийской газеты Star находится сейчас в Донбассе. Он прибыл вместе с малайзийскими экспертами, чтобы посетить место крушения самолёта Boeing 777. Ли рассказал о начале своего путешествия - едва приехав в Донецк, он стал свидетелем боя. «Мы прибыли в Донецк, ожидая худшего. Нам рассказывали о бесконечных жестоких столкновениях, которые происходят в этих местах. Всё оказалось правдой», - сообщил Патрик Ли. Журналист отметил, что, уже выходя с железнодорожного вокзала, он стал свидетелем перестрелки: «Мы услышали выстрелы. Граждане беспорядочно бегали в поисках укрытия». Бойцы ополчения ДНР, встречавшие экспертов и представителей СМИ, отвели их в ближайший подземный переход, чтобы переждать опасность. «Там пряталось более ста человек», - уточнил корреспондент. «Мы так и не увидели людей, открывших огонь, но местные жители утверждали, что это были солдаты украинской армии», - пишет Патрик Ли. Далее, пишет Ли, ополченцы подогнали к вокзалу автобусы, чтобы забрать мирных жителей. Автобусы также подверглись обстрелу. «Мы бегом добрались до автобуса, чтобы попасть в гостиницу. Когда нас высадили на перекрёстке, мы увидели, как бойцы ДНР на танках и БТР едут на место очередной схватки». Из Донецка Патрик Ли намерен выехать в Грабово, чтобы сделать репортаж с места падения Boeing 777, который следовал рейсом Амстердам - Куала-Лумпур и разбился 17 июля. Напомним, вчера в Донецке шли бои в районе железнодорожного вокзала и аэропорта. По данным местных властей, погибли три человека, один был ранен. Как передаёт РИА Новости, сразу после прибытия в Донецк группа малайзийских экспертов решила отправиться в район крушения авиалайнера около города Торез, где они должны были осмотреть вагоны-рефрижераторы с телами погибших пассажиров. По свидетельству одного из сопровождавших их ополченцев, на середине пути малайзийцы стали свидетелями налёта украинской авиации: самолёты обстреляли ведущую из Донецка трассу, оказавшаяся на дороге машина была сожжена.
Убиться веником: Десять связанных с крушением Boeing 777 фактов, которые игнорируют западные СМИ Тема крушения Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines 17 июля на Украине не сходит с первых полос мировых изданий и постоянно обсуждается в эфире крупнейших телеканалов. Несмотря на то что новой информации о трагедии практически не появляется, некоторые аспекты происшедшего западные СМИ предпочитают просто игнорировать. 1. «Бук», фото- и видеокадры которого представляют спецслужбы Украины, состоял на вооружении армии страны. Прокуратура и военные утверждают, что ополченцы «Бук» не захватывали. Откуда же он взялся? Служба безопасности Украины опубликовала фотографии и видео тягача, на которых ЗРК «Бук» якобы вывозят с территории Украины. Однако его бортовой номер − 312 − совпадает с номером комплекса, который заметили в Донецкой области ещё в марте, когда армия страны проводила там то ли перегруппировку, то ли учения. Силовики отрицают, что аналогичные комплексы попали в руки ополченцев. 2. 18 июля глава СБУ Наливайченко заявил о захвате неких «корректировщиков» «Бука» из России. Однако для использования этого комплекса такие люди не нужны в принципе. Более того, никаких дальнейших заявлений на эту тему не последовало. «Российская газета» приводит слова представителя Минобороны РФ о том, что корректировщики огня используются только для тех систем вооружений, цели которых расположены на земле. После публикации заявления Валентина Наливайченко в украинских СМИ 18 июля никакой информации по якобы захваченным людям не поступало. Впрочем, скандальное заявление не впечатлило иностранных журналистов. 3. Почему, если у властей были хотя бы какие-то подозрения, что «Бук» мог оказаться в руках ополченцев (которых они называют террористами), немедленно не был введён запрет на полёты авиации над регионом? Первая информация о том, что у ополченцев могут быть ЗРК, принадлежавшие ранее украинской армии, появилась ещё в конце июня. Представитель СНБО на брифинге 17-го числа заявил, что у них есть данные о наличии ЗРК на востоке страны. Тем не менее украинская сторона ничего не сделала, чтобы обезопасить небо над своей территорией от этой гипотетической угрозы. 4. Киевские власти говорят о наличии улик, однако никаких конкретных доказательств до сих пор не представлено. Президент Украины Пётр Порошенко заявил о наличии неких спутниковых снимков, подтверждающих, что сбили самолёт именно ополченцы. Слова украинского лидера, как и комментарии на эту тему представителей различных силовых структур страны, цитируются по всем крупнейшим телеканалам мира, однако профессиональной оценки данной информации не последовало. В этой ситуации даже некоторые западные политики призывают не делать поспешных выводов. 5. Ополченцы с самого начала просили, чтобы на место трагедии прибыли именно международные эксперты, однако киевские власти препятствовали их оперативному включению в расследование обстоятельств катастрофы. Отсутствие международных экспертов на протяжении нескольких дней удивило западных журналистов, успевших досконально изучить место падения самолёта. Ополченцы с самого начала призывали начать международное расследование, в то время как Киев по-прежнему пугает экспертов отсутствием безопасности на месте трагедии. 6. Никто из местных жителей не видел пуска ракеты, хотя «Бук» оставляет за собой заметный след (шлейф). Жители Донецкой области стали свидетелями крушения самолёта, на их дома падали обломки и даже тела погибших, тем не менее нет ни одного свидетельства о шлейфе от ракеты, который виден в небе в течение почти десяти минут после пуска. 7. Плёнки с аудиоперехватом СБУ. Почему, если украинские спецслужбы прослушивали ополченцев и узнали о падении самолёта, эта информация появилась лишь позднее? Согласно «перехваченным переговорам», информация о том, что сбит гражданский самолёт, была доступна СБУ сразу же после катастрофы. Почему, если обычно все, даже самые сомнительные, факты немедленно попадают в украинские СМИ, в этот раз информация была обнародована с таким опозданием? 8. Плёнка появилась сразу же после крушения, потом была удалена, затем появилась другая версия плёнки. Российские эксперты сомневаются в её подлинности. Международный анализ ещё не проведён, однако все западные СМИ уже утверждают, что она настоящая, несмотря на явные несостыковки. «Эта звукозапись не является целостным файлом, она смонтирована из нескольких фрагментов», − приводит ИТАР-ТАСС слова одного из самых авторитетных специалистов в области звукового и речевого анализа, эксперта компании «Целевые технологии» Николая Попова. С ним солидарен военный аналитик Игорь Коротченко. «Российские эксперты в области звукозаписи произвели анализ данной фонограммы, и стало ясно, что это монтаж нескольких абсолютно разных разговоров, которые объединены в один файл, чтобы придать достоверность утверждениям официального Киева, что именно ополченцы стоят за сбитым малайзийским Boeing», − пояснил он. 9. Россия сразу же официально отказалась забирать «чёрные ящики». Тем не менее в СМИ продолжают распространять информацию о попытках России каким-то образом получить эти записывающие устройства. В интервью вскоре после трагедии министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что РФ не хочет получать «чёрные ящики» упавшего самолёта. Тем не менее в СМИ продолжает муссироваться информация об «интересе со стороны России» к бортовым самописцам. 10. Голландские эксперты, сегодня впервые прибывшие к поезду-рефрижератору с телами погибших, заявили, что они содержатся в «должных условиях». Поиск тел продолжается, все они централизованно свозятся в поезд с вагонами-рефрижераторами. Голландский эксперт Питер ван Влит сообщил прессе: «Мы осмотрели тела, которые хранятся в специальных вагонах-рефрижераторах. Обеспечены оптимальные условия их хранения». Однако это не помешало некоторым СМИ говорить о неадекватном отношении к погибшим со стороны ополченцев.
Сотник: КИЕВ, 22 июл — РИА Новости. Черные ящики разбившегося на Украине малайзийского самолета будут расшифровывать в Великобритании, сообщается на сайте правительства Украины. РИА Новости http://ria.ru/world/20140722/1017057680.html#14060308912973&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz38CMsAJqK хм... а малазийцы чего? или для правильной расшифровки ящики особо и не нужны?
Белая_Лилия: Эксперт: На снимках США видно, кто сбил Boeing 777 Это не ополченцы, говорит американский аналитик Роберт Перри, ссылаясь на хорошо информированный источник. При этом Штаты до сих пор не показали фото общественности Снимки со спутника США свидетельствуют о том, что малайзийский Boeing 777 сбили украинские военные, утверждает американский эксперт — известный своими расследованиями американский публицист и аналитик Роберт Перри. Он не раскрывает имя своего информатора, но отмечает, что это надежный источник, который ранее уже предоставлял правдивые сведения. Вот что Перри написал в своей статье на независимом интернет-портале Consortiumnews.com: «По словам информатора, американская разведка располагает спутниковыми фотоснимками батареи, которая, вероятно, совершила пуск ракеты, попавшей в Boeing. Эта батарея принадлежит ПВО Украины, о чем свидетельствуют отличительные знаки украинских вооруженных сил на одежде. Правда, по словам источника, аналитики ЦРУ не могут полностью исключить и того, что это были повстанцы, переодетые в украинскую форму. Есть предположение, что военные были пьяны, так как на снимках видны разбросанные рядом с батареей бутылки. Несмотря на эти свидетельства, официальная позиция США заключается в том, что Boeing сбили повстанцы. В медийной истерике по поводу катастрофы отсутствует профессиональный скептицизм. Эта кампания в американских СМИ направлена на то, чтобы убедить плохо информированных американцев в причастности России к катастрофе». Официальный Вашингтон пока никак не прокомментировал публикацию Роберта Пэрри. Он известен своими расследованиями по так называемому делу Иран-контрас, и по операции американцев с никарагуанскими партизанами, связанными с незаконным оборотом кокаина в 1985 году. Есть ли у американцев спутники, которые позволяют делать такие снимки земли, на которых можно различить такие детали, как нашивки на рукавах? Виктор Литовкин военный эксперт «Такие детали, как бутылки возле пусковой установки или нашивки на рукавах — это, конечно, преувеличение. Но то, что спутники оптической разведки при ясной погоде под определенным углом земной поверхности могут зафиксировать номер машины, это известно. Есть еще спутники инфракрасной разведки, они более четко могут различить различные предметы на земной поверхности. Но какой именно спутник висел в это время над территорией Украины, и что он там увидел, сегодня трудно представить. Должны быть все-таки опубликованы эти фотографии, про которые говорят американцы и намекает президент Украины Порошенко, чтобы люди могли убедиться, так это было или не так. А то у нас сегодня очень много слов сказано, но никаких аргументов, никаких фактов, никаких доказательств не приведено». Бывший сотрудник администрации Рейгана Пол Крейг Робертс заявил в интервью телеканалу RT, что падение малайзийского Boeing используется Вашингтоном в пропагандистской войне против России. Он уверен, что объективность расследования причин крушения лайнера напрямую зависит от того, кто будет контролировать его проведение. «Цель Вашингтона состоит не в том, чтобы установить истину, а в том, чтобы обвинить во всем Россию», — подчеркнул Робертс. Он добавил, что ни у ополченцев, ни у российского правительства не было причин сбивать Boeing. «Это бессмысленно для тех и для других», — заявил Робертс. http://news.mail.ru/politics/18957754/?frommail=1
Белая_Лилия: Специалисты из Интерпола приступили к идентификации жертв крушения "Боинга" Москва. 22 июля. INTERFAX.RU - Представители Интерпола начали в Харькове процедуру идентификации останков погибших в результате крушения авиалайнера MH17 Malaysia Airlines, говорится в заявлении, опубликованном на сайте организации. Ожидается, что после предварительного анализа останки будут направлены в Нидерланды, где будет проведена полноценная процедура идентификации в соответствии со стандартами Интерпола. В предстоящем опознании тел также будут принимать участие эксперты из других международных организаций, отмечается в документе. Ранее во вторник останки тел погибших в результате крушения малайзийского авиалайнера были доставлены из района падения самолета в Харьков. Тем временем, глава миссии Нидерландов на Украине Ян Тайндер сообщил, что на среду запланирован вылет из Харькова в Нидерланды самолета с останками жертв катастрофы. На брифинге в Харькове во вторник Тайндер сообщил, что главной целью Нидерландов на сегодня является опознание тел погибших в крушении лайнера. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/387257
Сотник: может ли целый народ перестать думать? вот после такого, я готов ответить утвердительно на этот вопрос.
Белая_Лилия: Эксперты заявили об отсутствии внешнего воздействия на самописец "Боинга" Москва. 23 июля. INTERFAX.RU - Международная группа экспертов, действующая под руководством Нидерландского совета безопасности (НСБ), не выявила признаков внешнего воздействия на речевой самописец авиалайнера Malaysia Airlines, потерпевшего крушение на востоке Украины. "Никаких доказательств или признаков манипуляций над размещенным в кабине пилотов речевым самописцем обнаружено не было", - говорится в пресс-релизе, опубликованном на сайте организации. В ближайшее время эксперты приступят к анализу данных "черного ящика". Результаты анализа будут учитываться при расследовании обстоятельств крушения "Боинга". О состоянии второго "черного ящика" в сообщении не говорится. Сегодня утром бортовые самописцы разбившегося малайзийского лайнера были доставлены в Великобританию для расшифровки. На изучение "черных ящиков" у экспертов, как ожидается, уйдет до нескольких недель. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/387512
Убиться веником: В 90 секундах от MH17 Индийский пилот всего за 90 секунд до авиакатастрофы "Боинг 777" пролетал на Dreamliner в нескольких километрах от малайзийского лайнера. По словам пилота, он слышал, как украинские диспетчеры дали команду экипажу МН17 об изменении направления полета. Лайнер Air India летел по направлению из Нью-Дели в Бирмингем, когда на расстоянии 25 км был сбит малайзийский "Боинг 777". 25 км Dreamliner преодолевает всего за 90 секунд. Как только самолет Malaysia Airlines выполнил приказ диспетчеров и изменил курс, лайнер исчез со всех радаров. Индийский пилот сообщил, что после форс-мажорной ситуации диспетчер связался с Dreamliner, находящимся на близком расстоянии от исчезнувшего "Боинг 777", с просьбой выйти на контакт с малайзийским экипажем, но ничего не вышло. За несколько минут до трагедии оба экипажа получили разрешение с диспетчерской на "линейную маршрутизацию", что дает право лететь по заданному маршруту с небольшими отклонениями от курса. "Многие пилоты предпочитают именно линейный маршрут, потому что он позволяет экономить топливо и время. Но в случае МН17 это решение оказалось фатальной ошибкой", - заявил Times of India анонимный источник. По словам источника, индийские пилоты были шокированы, когда узнали, что спустя несколько минут произошло с малайзийским самолетом и 298 людьми на борту. "Это тоже самое, если бы на ваших глазах снайпер застрелил бы вашего коллегу" исходник: http://www.aerotelegraph.com/mh17_ukraine_emirates_sicherheit_malaysian
Сотник: ББС говорят правда в своем репортаже и... Удаляют ролик и с сайта и с ютуба. Спешите видеть, пока не удалили... Впрочем... я его сохранил
Сундук Мертвеца: Катастрофа Boeing 777: украинские силовики допускают версию ошибки на военных учениях По словам источника в силовых структурах Украины, в день катастрофы авиалайнера Boeing 777 малайзийской компании Malaysia Airlines под Донецком, подразделения украинских ПВО отрабатывали снятие с блокировки системы пуска ракет. Хотя реального пуска командование не предусматривало, произошёл несанкционированный пуск ракеты. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42405#ixzz38Sz3T3Ns Знакомо звучит...
sabaytis: И еще капелька про "Боинг" и не совсем "Боинг"... В силовых структурах Украины есть версия, что Boeing сбили на учениях "КИЕВ, 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины. Boeing, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте. "17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства. По его словам, несмотря на то что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен. "Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", — сообщил источник. "После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", — отметил он. При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства". Исходя из данного заявления следует, что не будь "Боинга" зенитчики хунты сбили бы собственный самолет. Вот так отмазываются нонче в Незалежной. Командира батареи уже забрали СБУшники, крайний найден. Перемога!
Сотник: А по Боингу, если я прпавильно понимаю, господа укры от некуда деваться Ждем вторую серию: "Бук" не виноват, тут пушечки поработали...
Воронёнок: Сотник , а потом будет третья, заключительная, классическая - "Он сам упал!"
Рина27: Заключительная серия будет по шаблону от Макаренко - "Я на него посмотрел и он сам разбился". Только у великого педагога это был универсальный ответ про разбитые кружки. Впрочем, он же как раз на Украине работал, так что местные ответ точно запомнили и теперь повторяют, как попки. (((
Убиться веником: Admin пишет: Я так понял - это признание вины? Похоже на то, только Украине сейчас быстренько все простят, Малайзия утрется и все.
Воронёнок: Убиться веником , боюсь, что нет. Вернее, простить-то простят, но - http://news.mail.ru/politics/19005104/?frommail=1 Вяканье с альтернтивного глобуса прямо-таки бесит! У очередного америкосовского опарыша уже не Путин, а "россияне" виноваты в падении самолета!
Белая_Лилия: Ополченцы ДНР передали Нидерландам личные вещи пассажиров "Боинга" Москва. 26 июля. INTERFAX.RU - Ополченцы самопровозглашенной "Донецкой народной республики" (ДНР) сообщают о передаче представителям Нидерландов вагона с личными вещами и багажом погибших пассажиров малазийского лайнера, сообщила пресс-служба официального представительства ДНР в РФ в субботу. "Сегодня железнодорожный вагон с личными вещами и багажом погибших в авиакатастрофе под Торезом передан представителям Нидерландов. Составлен соответствующий акт о передаче вещей, вагон опечатан и готов к отправке с территории ДНР, - цитирует пресс-служба члена совета безопасности ДНР Сергея Кавтарадзе. По его словам, в субботу вечером ожидается прибытие еще одной группы из Голландии, с которыми вагон и будет отправлен. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/387975
Белая_Лилия: Из Харькова в Нидерланды вылетел самолет с останками погибших при крушении "Боинга" Москва. 26 июля. INTERFAX.RU - Последний самолет с 19 контейнерами с останками погибших пассажиров малазийского авиалайнера "Боинг 777" вылетел из международного аэропорта "Харьков" в Эйндховен (Нидерланды) для проведения идентификации. Как сообщили корреспонденту "Интерфакса" в пресс-службе Харьковской облгосадминистрации, самолет вылетел из Харькова в 13:45 в субботу. Таким образом, начиная с 22 июля из Харькова в Эйндховен было отправлено 226 спецконтейнеров с останками погибших. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/387965
Белая_Лилия: На месте крушения "Боинга" на Украине нашли еще останки погибших Москва. 26 июля. INTERFAX.RU - Останки еще нескольких погибших обнаружены на месте крушения малазийского Боинга, поисковые работы продолжаются, сообщил "Интерфаксу" в субботу член Совета безопасности самопровозглашенной "Донецкой народной республики" (ДНР) Сергей Кавтарадзе. "Если говорить об останках, то все останки, которые мы находим сейчас на месте крушения, упаковываются в пакеты и передаются на хранение в рефрижераторы по уже отработанной схеме", - сказал он. По данным Кавтарадзе, обнаружить останки всех погибших пока не удалось. Представитель ДНР отметил, что поисковые работы на месте крушения продолжаются. Как подчеркнул Кавтарадзе, на месте трагедии работают международные эксперты. Он добавил, что все обнаруженные останки будут переданы международным экспертам по тому же принципу, как это было сделано ранее. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/387948
Белая_Лилия: Нидерланды направили на Украину 40 военнослужащих Москва. 26 июля. INTERFAX.RU - Нидерланды направили на Украину 40 военнослужащих и 20 судмедэкспертов для помощи в поиске тел погибших на месте падения "Боинга-777" Malaysia Airlines, сообщает De Telegrаaf. Отмечается, что военнослужащие не будут вооружены и не будут привлекаться для охраны места крушения лайнера. Ожидается, что военно-транспортный самолет с военнослужащими и судмедэкспертами прибудет в Харьков утром в субботу по местному времени. Вместе с тем, Нидерланды рассматривают возможность отправки на Украины полицейских для обеспечения охраны места падения лайнера. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/387932
Рина27: СМИ: Необнародованные данные самописцев Boeing 777 говорят о том, что самолёт был сбит Как сообщается на сайте американской компании CBS, необнародованные записи бортовых самописцев, изъятых с места крушения малайзийского Boeing 777 на Украине, не противоречат данным о том, что фюзеляж самолёта был повреждён осколками взорвавшейся ракеты. 27 июля 2014, 12:00 «Ракета выполнила свою задачу, ради которой её разрабатывали. Она сбила самолёт», - передаёт CBS слова неназванного чиновника из Европейской организацией по безопасности аэронавигации. По его словам, находка свидетельствует о существенной декомпрессии в самолёте, образовавшейся в результате взрыва. Как сообщает телекомпания, международные эксперты, работающие на месте крушения Boeing 777, находят свидетельства того, что фюзеляж самолёта во многих местах был пробит осколками ракеты. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42685#ixzz38fm4n3e2
Белая_Лилия: Эксперты из Нидерландов и Австралии снова не смогли попасть к месту крушения "Боинга-777" Москва. 28 июля. INTERFAX.RU - Эксперты из Нидерландов и Австралии в понедельник вновь не смогли попасть к месту крушения малазийского "Боинга-777" в Донецкой области, сообщил глава международной миссии Питер Яп Альберсберг. "К сожалению, не было доступа к месту катастрофы из-за стрельбы возле Шахтерска. После консультаций с ОБСЕ команда решила вернуться в Донецк. Эксперты и я очень разочарованы, что мы не смогли попасть на место катастрофы снова",- рассказал он на брифинге в понедельник в Киеве. По его словам, эксперты нуждаются в гарантиях безопасности. Он отметил, что в настоящее время ОБСЕ пытается обеспечить доступ к месту катастрофы самолета, проводит консультации с противоборствующими сторонами. Он также сообщил, что в составе группы экспертов - 38 нидерландских и 12 австралийских специалистов. В воскресенье международные эксперты также не смогли попасть к месту крушения лайнера из-за стрельбы в этом районе. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/388277
sabaytis: И возвращаясь к "Боингу" Наблюдатели ОБСЕ: на фюзеляже малазийского Боинга обнаружены отверстия от снарядов авиационной пушки "Руководитель миссии ОБСЕ на месте катастрофы Малазийского боинга под Донецком Майкл Бокиркив свидетельствует, что на месте крушения наблюдатели не нашли частей противо-воздушной ракеты. Однако на фюзеляже самолета обнаружены многочисленные отверстия от снарядов авиационной пушки (multiple gun fire holes). Если эти наблюдения подтвердят независимые эксперты ICAO, прибывшие на место, основная версия крушения лайнера изменится. До сих пор считалось, что самолет был уничтожен ракетой класса "земля-воздух". предположительно выпущенной установкой "БУК-М". В районе военных действий под Донецком и Луганском полеты военной авиции осуществляют только Военно-Воздушные силы Украины. Самолеты СУ-25 и МИГ-29 вооружены авиационной пушкой Грязева-Шипунова "ГШ-30-2" калибра 30 мм. Входные и выходные отверстия снарядов этой пушки похожи на пулевые отверстия от крупнокалиберных пулеметов".
Сундук Мертвеца: sabaytis пишет: Наблюдатели ОБСЕ: на фюзеляже малазийского Боинга обнаружены отверстия от снарядов авиационной пушки Не зря этих наблюдателей так упорно не пускали на место крушения.
Белая_Лилия: Анализ "черных ящиков" разбившегося "Боинга" не выявил ничего необычного Москва. 3 августа. INTERFAX.RU - Изучение "черных ящиков" разбившегося на Украине "Боинга-777" Malaysia Airlines пока не выявило чего-либо настораживающего в переговорах пилотов. Об этом сообщила сегодня малайзийская газета New Sunday Times со ссылкой на источник, близкий к расследованию. Британские эксперты, занимающиеся расшифровкой бортовых самописцев, прослушали переговоры членов экипажа с авиадиспетчерами. Пока в том, что слышали специалисты, "не было ничего необычного", цитирует издание заявление источника. Вместе с тем, он сказал, что последний голос, который был услышан, не принадлежал пилоту. При этом собеседник издания еще раз подчеркнул, что нет свидетельств того, что пилоты видели или отметили что-либо странное. Таким образом, делает вывод газета, "это может означать, что произошедшее было большой неожиданностью". Других подробностей о расшифровки "черных ящиков" источник приводить не стал в интересах расследования. Он лишь добавил, что первичные фактические данные расследования причин крушения самолета могут быть обнародованы на следующей неделе. Как отмечает New Sunday Times, пока не ясно, удалось ли группе международных экспертов получить записи украинских наземных служб авиаконтроля, чтобы сравнить данные. На прошлой неделе информационно-аналитический центр Совета национальной безопасности и обороны Украины распространил информацию, что по данным бортовых самописцев, причиной разрушения и падения самолета стала "массовая взрывная декомпрессия" в результате многочисленных осколочных поражений от ракетного взрыва. Обнародованием этих данных остались недовольны в Нидерландском совете по безопасности (НСБ), который занимается выяснением причин авиакатастрофы. Там заявили, что раскрытие на данном этапе деталей данных "черных ящиков" не идет на пользу расследованию. Комментируя заявления украинской стороны о причинах крушения, источник New Sunday Times заявил, что эта информация является неподтвержденной. Между тем, еще 26 июля американский телеканал CBS, ссылаясь на близкий к расследованию европейский источник, сообщал, что данные самописцев подтверждают версию о том, что "Боинг" был сбит ракетой. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/389244 "Вместе с тем, он сказал, что последний голос, который был услышан, не принадлежал пилоту" А кому он принадлежал? Ну нельзя ж так интриговать, чесслово! Я теперь ночами спать не буду, пока не узнаю, чей это голос был.
Admin: Белая_Лилия пишет: Между тем, еще 26 июля американский телеканал CBS, ссылаясь на близкий к расследованию европейский источник, сообщал, что данные самописцев подтверждают версию о том, что "Боинг" был сбит ракетой. Сдается мне, привирают граждане. Установить, был он сбит ракетой или, скажем, из пулемета с самолета, можно только путем следственных действий с самим боротом, черные ящики ничего в этом плане не покажут. Версия же ракеты нужна была, чтобы Россию обвинить - версия же самолета уже на 100 % обвиняет Украину.
Белая_Лилия: Admin пишет: Сдается мне, привирают граждане. Установить, был он сбит ракетой или, скажем, из пулемета с самолета, можно только путем следственных действий с самим боротом На предыдущей странице была новость http://russlovo.myqip.ru/?1-4-0-00000048-000-45-0#028 , в которой наблюдатели ОБСЕ сделали предположение, что боинг был сбит с другого самолета, потому что на обломках были обнаружены отверстия от снарядов авиационной пушки. Но это сообщение как-то тихо прошло по новостным сайтам. Так же тихо, как когда представитель ОБСЕ сказал, что в Новороссии украинская армия ведет стрельбу по домам мирных жителей, больницам, детским садам и т.д.
Белая_Лилия: Как погибали пассажиры малайзийского Boeing 777 Беседа с судмедэкспертом.
Сотник: Сдается мне, привирают граждане. Установить, был он сбит ракетой или, скажем, из пулемета с самолета, можно только путем следственных действий с самим боротом, черные ящики ничего в этом плане не покажут. и еще фото - ссылкой https://secure.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14542234227/in/photostream/ Итак. Все ключевые фото уже сделаны и настолько примелькались, что их уже никто не разглядывает, и еще, с самого начала были слова, что кабина экипажа вся залита кровью. Основное фото - это фрагмент крыла с местом куда ввинчивается анкерное кольцо для транспортировки крыла - помечено кругом с перекрестием, благодаря чему этот фрагмент однозначно привязывается к самолёту этот фрагмент важен тем, что имеет надрывы с характерными "язычками" со стороны входа в крыло под острым углом посторонних предметов правильной формы, я уверен, что результат замера даст диаметр этих предметов в 30мм. На этом же фрагменте крыла видно, где эти "предметы" вышли наружу и продолжение их траектории приводит нас в пилотскую кабину, где есть несколько круглых(правильных) входных отвестий(тоже диаметра 30мм?) и много неправильных выходных отверстий. То, что вся кабина залита кровью, означает, что пилоты истекали кровью пока кабина была единым целым, т.к. после разрушения кабины пилоты не смогли бы забрызгать ее кровью. Это значит, что пока самолёт падал, пилоты истекали кровью. Остальные части самолета, показанные на фото не имеют подозрительных отверстий. Это то что нам показали с места падения самолёта. Если бы самолёт был сбит буком, то весь самолет был бы как дуршлаг - весь в небольших правильных(!) отверстиях расходящихся от места подрыва ракеты. В интернете еще хранятся фотографии обломков ТУ-154 сбитого С-200, и все желающие могут посмотреть, как это выглядит.
Сотник: Малайзийский Boeing могли сбить ракетой и 30-миллиметровой пушкой Су-25, сообщают малайзийские СМИ со ссылкой на экспертов. Эксперты считают, что истребитель выпустил ракету «воздух-воздух» по пассажирскому лайнеру, а затем «добил» его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. По их мнению, этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков: присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы, передает РИА «Новости» со ссылкой на New Straits Times. http://vz.ru/news/2014/8/6/699094.html
Рина27: Сотник, значит, украинцы все-таки?
Сотник: Рина27, а были сомнения?
Рина27: Сотник, я-таки верила в мизерный шанс неполадок с самолетом... Ибо в нормальную картину мира сбитие гражданского борта военными просто так - ну не вписывается...
Admin: Сотник пишет: Малайзийский Boeing могли сбить ракетой и 30-миллиметровой пушкой Су-25, сообщают малайзийские СМИ со ссылкой на экспертов. Что и следовало доказать...
Admin: И еще одна пикантная деталь: Разведка США признала, что выводы о крушении Boeing на Украине сделала по сообщениям в интернете Глава разведывательного управления Министерства обороны США Майкл Флинн заявил, что решающую роль в расследовании причин крушения малайзийского Boeing 777 в Донецкой области Украины сыграли сообщения в интернете, сообщает РИА Новости со ссылкой на The Wall Street Journal. «Первые данные о том, кто сбил его, чем его сбили, когда и где он был сбит – всё это было получено из социальных сетей», - сказал Флинн. (с) http://russian.rt.com/article/44265
Убиться веником:
Сотник: http://www.nst.com.my/node/20961 Малазийская "New Straits Times": Куала-Лумпур: аналитики в США пришли к выводу, что рейс MH17 Malaysia Airlines был сбит ракетой воздух-воздух, и украинское правительство имеет непосредственное к этому отношение. Boeing 777-200 был поврежден ракетой воздух-воздух и добит пушечным огнем. “Вы можете видеть входные и выходные отверстия. Края входных отверстий загнуты вовнутрь. Эти небольшие отверстия, круглые и чистые, показывают точки входа, скорее всего, 30-мм снаряда. Фрагментарный правленый перевод через Яндекс
Рина27: Интересно, будет отвечать Украина за все это безобразие с боингом или так и отделается испугом и будет долдонить "А чо я-то?"
Убиться веником: Рина27 не будет. Равно, как и с нашим, надо полагать
Лапландка: Об этом заявляют в Службе безопасности Украины по итогам расследования гибели Малазийского «Боинга». Руководитель СБУ Валентин Наливайченко заявил сегодня, что в день катастрофы с малазийского «Боинга» планировалось провести террористический акт против рейса Аэрофлота «Москва – Ларнака». Тех, кто стоит за этим Наливайченко назвал «военными наемниками из России». По его словам, сбив «Боинг», боевики просто ошиблись: маршруты малазийского лайнера и борта «Аэрофлота» фактически пересеклись в одной точке, а данные полета двух самолетов были одинаковы. Глава СБУ подчеркнул, что в случае если бы самолет Аэрофлота был сбит над территорией, занятой силами украинской армии, у Москвы появился бы реальный повод к военному вторжению на территорию Украины. По оценкам украинской разведки, число предполагаемых жертв рейса российской авиакомпании, могло быть сопоставимо с погибшими в результате гибели «Боинга». еще немного, и это таки будет самолет Путина, который сам себя сбить хотел.
Admin: Эксперты международной комиссии, работающие на месте катастрофы малайзийского «Боинга», зашли в своем расследовании в тупик. Об этом газете «Коммерсантъ» сообщил близкий к комиссии источник. По его словам, специалисты завершили первый этап поисков и так и не смогли собрать обломки самолета и исследовать их, а без этой процедуры убедительно доказать высказанную ранее версию о ракетном обстреле лайнера вряд ли удастся. Участники международной комиссии около двух недель фактически безвылазно просидели в Киеве, пояснил эксперт. Выезды каждый раз откладывались из соображений безопасности. Многие из экспертов в итоге запросились домой. В четверг, 7 августа, было принято решение об отъезде комиссии с Украины. По официальной версии — в связи с завершением «первого этапа поисков». Когда и как участники разбирательства приступят ко второму этапу, руководство комиссии не уточнило, отметив лишь, что установленный правилами Международной организации гражданской авиации (ICAO) месячный срок на обнародование первых результатов придется отодвигать. Российский специалист полагает, что его коллеги из комиссии, преимущественно гражданские эксперты, напрасно сделали основную ставку на расшифровку бортовых самописцев «Боинга», которая дала не слишком много информации. Малоперспективной, по его мнению, была и попытка его зарубежных коллег обнаружить поражающие элементы боевой части ракеты ЗРК «Бук» в телах погибших пассажиров. Наконец, бесполезным занятием собеседник газеты считает исследование фотографий якобы посеченных шрапнелью обломков самолета. По его мнению, похожие на боевое поражение пробоины на фрагментах могли появиться в результате их падения на землю. Специалист считает, что наиболее важен для расследования был именно полевой этап: сбор сохранившихся обломков и их выкладка на земле в форме, близкой к реальным очертаниям «Боинга». На выкладке будут видны траектория разлета осколков и так называемая плотность их потока, по которым можно будет рассчитать расположение и удаленность эпицентра взрыва относительно самолета, а в конечном счете — и тип средства поражения. Именно таким образом российские эксперты однозначно установили причину катастрофы Ту-154 над Черным морем в 2001 году, который был сбит ракетой украинской ПВО. (с) http://lenta.ru/news/2014/08/08/boeing/ Что и требовалось доказать...
Убиться веником: Ах да конечно, теперь будем отмазывать Украину ага
Admin: Хакеры из группировки КиберБеркут взломали переписку двух помощников днепропетровского губернатора Коломойского. Как они утверждают, речь идет о переписке его зама Святослава Олейника с Юрием Березой (это глава штаба национальной защиты Днепропетровской области). И до, и после 17 июля, когда под Донецком разбился малайзийский "Боинг", функционеры активно обсуждали действия подразделений боевой авиации. Эта переписка может свидетельствовать о том, что лайнер был сбит по заранее продуманному сценарию, участие в котором, помимо Олейника и Березы, также принимал и новый министр обороны Украины Валерий Гелетей. Также фигурирует в переписке и еще один украинский политик – Анатолий Гриценко, лидер партии "Гражданская позиция". В распоряжении телеканала "Россия 24" и сайта Вести.Ru оказались и вскрытая КиберБеркутом переписка чиновников, и ее скриншоты. Фрагменты переписки Юрия Березы и Святослава Олейника после 21 часа 17 июля (уже после того, как "Боинг" потерпел крушение): Береза: "...Землей – прямым – воздухом" Олейник: "А воздухом какого х…???" Береза: "Передали, что не смог долго удерживаться там, типа высоко. Сделал один прямым. Не проканало. Тогда пришлось воздухом". Олейник: "А почему сначала харьковских подняли?" Береза: "Они сказали, что сначала команда пришла из Киева на харьковский пульт, а когда он начал разворачиваться, тогда уже остальных подключили". Фрагменты переписки Олейника и Гелетея за несколько дней до крушения "Боинга" (с 12 июля): Гелетей: "Напоминаю про обещание твоего шефа: сценариев репортажей я от вас так и не дождался! Завтра утром, когда будешь передавать мне отчет, пришли мне сценарии и видео, которое вы сделали". Олейник: "Валерий Викторович, шеф задание директору канала дал еще неделю назад! Он гад страх потерял – затянул со сроками! Но сегодня они уже все закончили. Набросали больше 10 сценариев, для разных вариантов развития событий, на первые двое суток. Сейчас работают над следующими тремя сутками. Утром вам все пришлю". Гелетей: И видео не забудь – у меня о нем Петр Алексеевич спрашивал (…) Дальше связь только через наш канал. Человек будет у тебя, пока это необходимо мне. И шефа спроси, почему к нему как обычно не дозвониться, а потом он начинает сам звонить и рассказывать все почти открытым текстом?" Олейник: "Шефу тоже передам, но у него же телефон с шифрацией, его не прослушаешь и не раскодируешь. Все равно будет звонить!" Гелетей: "Да, только у него с шифрацией, а у меня, на который он вечно звонит — нет. Так что напомни ему мою просьбу о безопасном канале. По крайней мере, до конца операции". Фрагменты переписки Гриценко и Олейника после крушение "Боинга" (19 июля): Гриценко: "Слава! Якого чорта?! Що ви с... накоїли? Як можна було викласти це вiдео за добу до проведення операцiї???!!! Ти розумiєш, що "рашисти" його вже передали на експертизу, та запросили з Ютюба дату першого завантаження???" ("Слава! Какого черта ?! Что вы с… натворили? Как можно было выложить это видео за сутки до проведения операции ???!!! Ты понимаешь, что "рашисты" его уже передали на экспертизу, и запросили с Ютюба дату первой загрузки???" (…) "А цi придурки, якi були за пультом в Харковi? У ВАС ТАМ ПАМ’ЯТЬ ПОВІДШИБАЛО?!" ("А эти придурки, которые были за пультом в Харькове? У ВАС ТАМ ПАМЯТЬ ПОВЫШИБАЛО?!.." Олейник: "Анатолий Степанович, я вам сейчас перезвоню! Я вышел, а телефон остался в кабинете, в интернете с планшета. Я вас сейчас же наберу…" (с) http://www.vesti.ru/doc.html?id=1883431 (скриншоты с ФСБука имеются) Если это не подделка, то... на приговоре Украине как государству уже стоит жирная печать.
Убиться веником: Admin пишет: Если это не подделка, то... на приговоре Украине как государству уже стоит жирная печать. Ой ли. Я б не торопилась. Все равно отмажут.
Admin: В рамках четырехстороннего соглашения, подписанного 8 августа между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией, информация о расследовании катастрофы малайзийского “Боинга-777” разглашаться не будет. В ходе расследования продолжаются экспертизы и другие следственные действия - их результаты будут обнародованы по завершению расследования и при согласии всех сторон, которые заключили соответствующее соглашение [#]. Фантастика. Где это видано, где это слыхано? Впрочем, вопросов нет. Примазать Россию не удалось, остается спускать дело на тормозах. Но самое здесь забавное это то, что Малайзию, страну-хозяйку Боинга, в принципе никто не спрашивает. Зато среди подписавших соглашение есть Бельгия, целых 4 гражданина которой находились на борту сбитого самолета. На борту Boeing находились 192 гражданина Нидерландов (у одного из них было также гражданство США), 44 подданных Малайзии (включая 15 членов экипажа и двух детей), 27 граждан Австралии, 12 — Индонезии (включая ребенка), 10 — Великобритании (у одного из них было также гражданство ЮАР), четыре гражданина Бельгии, четверо — Германии, трое — Филиппин, по одному гражданину Канады и Новой Зеландии (с)дайри А то, смотрю, подозрительно притихли они с этим боингом...
Убиться веником: Нидерланды в сентябре опубликуют предварительные результаты изучения самописцев Boeing 777 Нидерланды в сентябре опубликуют предварительные результаты изучения данных бортовых самописцев Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, который разбился 17 июля на востоке Украины. Об этом заявил министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лайя. По его словам, страны, граждан которых затронула катастрофа, уже получили доклад, сообщает РИА Новости. http://russian.rt.com/article/45498
Белая_Лилия: СБУ: Боинг могли сбить военнослужащие из Крыма, перешедшие на сторону РФ Стрелять в малазийский авиалайнер могли украинские военные, оставшиеся в Крыму и перешедшие на сторону России, допускают в СБУ. СБУ разрабатывает версию, согласно которой «Буком», которым сбили малазийский Боинг-777, руководили украинские военнослужащие, которые остались на территории Крыма и перешли на сторону Российской Федерации. Об этом в эфире 5 канала сказал заместитель Председателя СБУ Виктор Ягуней. «Лицами, которые руководили этим «Буком», не может быть местное население, подготовленное на каких-либо курсах. Люди, которые управляют таким оружием, должны иметь не просто профессиональную подготовку, а опыт таких стрельб », - сказал он. «Нами отрабатывается несколько версий, в том числе версия, что это наши специалисты, которые остались на территории крымского полуострова, перешли на сторону Российской Федерации», - рассказал Ягун. Он пояснил, что около Евпатории был учебный полигон, где проходили учебные стрельбы всех военнослужащих противовоздушной обороны. «Там стояло наиболее подготовленное подразделение ПВО, которое имело значительный опыт использования этих «Буков». Не исключается, что эти специалисты могли быть исполнителями », - сказал представитель СБУ. http://news.allcrimea.net/news/2014/8/16/sbu-boing-mogli-sbit-voennosluzhashie-iz-kryma-pereshedshie-na-storonu-rf-19523/ Что уже только не придумывали, чтобы прикрыть свои вонючие задницы!
Admin: Белая_Лилия пишет: СБУ: Боинг могли сбить военнослужащие из Крыма, перешедшие на сторону РФ Какая-то унылая версия. Полное отсутствие фантазии. Почему не инопланетяне тогда?
Убиться веником: Ах ну конечно..
Admin: Статья в малазийской прессе: KUALA LUMPUR: INTELLIGENCE analysts in the United States had already concluded that Malaysia Airlines flight MH17 was shot down by an air-to-air missile, and that the Ukrainian government had had something to do with it. This corroborates an emerging theory postulated by local investigators that the Boeing 777-200 was crippled by an air-to-air missile and finished off with cannon fire from a fighter that had been shadowing it as it plummeted to earth. In a damning report dated Aug 3, headlined “Flight 17 Shoot-Down Scenario Shifts”, Associated Press reporter Robert Parry said “some US intelligence sources had concluded that the rebels and Russia were likely not at fault and that it appears Ukrainian government forces were to blame”. This new revelation was posted on GlobalResearch, an independent research and media organisation. In a statement released by the Ukrainian embassy on Tuesday, Kiev denied that its fighters were airborne during the time MH17 was shot down. This follows a statement released by the Russian Defence Ministry that its air traffic control had detected Ukrainian Air Force activity in the area on the same day. They also denied all allegations made by the Russian government and said the country’s core interest was in ensuring an immediate, comprehensive, transparent and unbiased international investigation into the tragedy by establishing a state commission comprising experts from the International Civil Aviation Organisation (ICAO) and Eurocontrol. “We have evidence that the plane was downed by Russian-backed terrorist with a BUK-M1 SAM system (North Atlantic Treaty Organisation reporting name SA-11) which, together with the crew, had been supplied from Russia. This was all confirmed by our intelligence, intercepted telephone conversations of the terrorists and satellite pictures. “At the same time, the Ukrainian Armed Forces have never used any anti-aircraft missiles since the anti-terrorist operations started in early April,” the statement read. Yesterday, the New Straits Times quoted experts who had said that photographs of the blast fragmentation patterns on the fuselage of the airliner showed two distinct shapes — the shredding pattern associated with a warhead packed with “flechettes”, and the more uniform, round-type penetration holes consistent with that of cannon rounds. Parry’s conclusion also stemmed from the fact that despite assertions from the Obama administration, there has not been a shred of tangible evidence to support the conclusion that Russia supplied the rebels with the BUK-M1 anti-aircraft missile system that would be needed to hit a civilian jetliner flying at 33,000 feet. Parry also cited a July 29 Canadian Broadcasting Corporation interview with Michael Bociurkiw, one of the first Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) investigators to arrive at the scene of the disaster, near Donetsk. Bociurkiw is a Ukrainian-Canadian monitor with OSCE who, along with another colleague, were the first international monitors to reach the wreckage after flight MH17 was brought down over eastern Ukraine. In the CBC interview, the reporter in the video preceded it with: “The wreckage was still smouldering when a small team from the OSCE got there. No other officials arrived for days”. “There have been two or three pieces of fuselage that have been really pockmarked with what almost looks like machinegun fire; very, very strong machinegun fire,” Bociurkiw said in the interview. Parry had said that Bociurkiw’s testimony is “as close to virgin, untouched evidence and testimony as we’ll ever get. Unlike a black-box interpretation-analysis long afterward by the Russian, British or Ukrainian governments, each of which has a horse in this race, this testimony from Bociurkiw is raw, independent and comes from one of the two earliest witnesses to the physical evidence. “That’s powerfully authoritative testimony. Bociurkiw arrived there fast because he negotiated with the locals for the rest of the OSCE team, who were organising to come later,” Parry had said. Retired Lufthansa pilot Peter Haisenko had also weighed in on the new shootdown theory with Parry and pointed to the entry and exit holes centred around the cockpit. “You can see the entry and exit holes. The edge of a portion of the holes is bent inwards. These are the smaller holes, round and clean, showing the entry points most likely that of a 30mm caliber projectile. “The edge of the other, the larger and slightly frayed exit holes, show shreds of metal pointing produced by the same caliber projectiles. Moreover, it is evident that these exit holes of the outer layer of the double aluminum reinforced structure are shredded or bent — outwardly.” He deduced that in order to have some of those holes fraying inwardly, and the others fraying outwardly, there had to have been a second fighter firing into the cockpit from the airliner’s starboard side. This is critical, as no surface-fired missile (or shrapnel) hitting the airliner could possibly punch holes into the cockpit from both sides of the plane. “It had to have been a hail of bullets from both sides that brought the plane down. This is Haisenko’s main discovery. You can’t have projectiles going in both directions — into the left-hand-side fuselage panel from both its left and right sides — unless they are coming at the panel from different directions. “Nobody before Haisenko had noticed that the projectiles had ripped through that panel from both its left side and its right side. This is what rules out any ground-fired missile,” Parry had said. (с) http://www.nst.com.my/node/20961?d=1 На английском, но даже без перевода все понятно. Боинг был сбит с воздуха. АПД: краткий русский перевод Военные аналитики в США пришли к выводу, что Boeing Malaysia Airlines над Донецком сбит в воздухе, тем самым подтвердив результаты исследования Российского союза инженеров. Причина гибели авиалайнера — обстрел с истребителя, пишет издание New Straits Times. В опубликованном западными СМИ «убийственном докладе» говорилось о том, что «некоторые источники американской разведки пришли к выводу, что повстанцы и Россия, скорее всего, не виноваты в гибели самолета, и ответственность за трагедию должны взять на себя правительственные войска». New Straits Times цитирует экспертов, которые считают, что характер повреждения на фюзеляже авиалайнера свидетельствует об обстреле ракетой «воздух — воздух». Michael Bociurkiw, сотрудник ОБСЕ, оказавшийся на месте катастрофы, подтверждает эту версию: «Там были несколько частей фюзеляжа, которые выглядели так, как будто попали под очень, очень сильный пулеметный огонь». Пилот Lufthansa Peter Haisenko, указывая на входные отверстия от пуль, сосредоточенные вокруг кабины пилотов, говорит: «Это небольшие отверстия, круглые и чистые, показывающие точки входа, скорее всего, снаряда калибра 30 мм». Также он сделал вывод: Boeing получил повреждения и с правого, и с левого борта, что исключает версию о том, что лайнер был обстрелян с земли. «Никто до Haisenko не заметил, что снаряды разорвали обшивку с обеих сторон. Это значит, что исключается поражение ракетой класса «земля — воздух», пишет издание. (с) http://ura.ru/content/primenews/29-08-2014/news/1052188728.html
Abigail: Ой, че-то я протупила, оказывается, тут про Боинг темка есть, а я новую создала. Ладно, ту грохну, вот вам немного имхи из Малайзии: Малайзия не верит Украине За полтора месяца после катастрофы самолета "Малайзийских авиалиний" на Востоке Украины в общественном мнении этой страны произошли серьезные перемены в оценке этой трагедии. В начале, поддавшись заявлениям западных и украинских лидеров, которые поспешили во всем обвинить Россию, здесь был всплеск антироссийских настроений, но сейчас ситуация изменилась с точностью до наоборот.
Белая_Лилия: "Премьер министр Малайзии установил контакт с лидером ополчения на востоке Украины. Премьер сам объявил, что ополченцы готовы к сотрудничеству в передаче тел погибших, в передаче черных ящиков и в доступе экспертов на место катастрофы. Это оказало большое влияние на малайзийское общество в том смысле, что повстанцы, которых обвиняли в крушении, оказались волне договороспособными отзывчивыми людьми. После этого были подняты вопросы о том, почему Украина отказывается обнародовать свои спутниковые и военные данные?" А потому что недоговороспособная у нас только Украина. Ее власти ни с кем разговаривать не умеют.
sabaytis: Предварительная версия доклада о причинах катастрофы Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines на Украине почти готов и будет опубликован в течение недели. Об этом сообщила сегодня ИТАР-ТАСС официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной. ИСТОЧНИК
Воронёнок: Белая_Лилия пишет: А потому что недоговороспособная у нас только Украина. Ее власти ни с кем разговаривать не умеют. Как это - с Америкой умеют:). В стиле "Слушаюсь, мой господин и повелитель!"
Admin: С Боингом опять мутота пошла: Премьер-министр Малайзии Наджиб Разак заявил, что предварительный отчет о расследовании причин гибели Boeing 777 в небе над Украиной «достаточно убедителен». Как сообщает Wall Street Journal, об этом он заявил на совместной пресс-конференции с главой правительства Австралии Тони Эбботтом. По его словам, теперь необходимо найти доказательства, которые позволят передать дело о гибели лайнера в суд. «Нужно, чтобы никто не сомневался в том, что самолет был сбит ракетой», - сказал глава малайзийского правительства. Он добавил, что потребуется еще несколько недель, чтобы полностью исследовать место падения лайнера, обнаружить останки всех погнбших в авиакатастрофе и собрать улики против тех, кто совершил преступление. Доклад комиссии, расследующей гибель Boeing 777 должен появиться во вторник. По предварительным данным следователи пришли к выводу, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух», выпущенной с территории, которую контролировали на тот момент ополченцы. (с) http://top.rbc.ru/politics/07/09/2014/947479.shtml
Admin: Опубликовали сегодня отчет по малазийскому боингу. Как и ожидалось, ни о чем. Еще год запросили. Умники. За год станет окончательно ясно, на кого все валить: кто сам за год ухрючится, на того и свалят Самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, разбившийся в Донецкой области 17 июля, "развалился в воздухе, вероятно, из-за структурных повреждений, вызванных множеством быстрых объектов, которые попали в самолет из-за его пределов", следует из доклада о предварительных итогах расследования, опубликованного советом по безопасности Нидерландов во вторник, 9 сентября. (c) Ссылка на отчет http://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014/preliminary-report/1562/preliminary-report-points-towards-external-cause-of-mh17-crash#fasen
Элинора: Нидерданды обнародовали расшифровку переговоров украинских и российских диспетчеров с бортом MH17,потерпевшим крушение 17 июля в Донецкой области. Из нее следует, что диспетчер из Днепропетровска безуспешно пытался выйти на связь с экипажем авиалайнера после катастрофы. Затем специалист вышел на связь с российским диспетчером из Ростова. Ниже приведен перевод переговоров. MH17 — Радар Днепр, Malasian Один-семь, высота полёта 330 DNP — Malasian один-семь, радар Днепр, хорошего дня, вы на радаре MH17 — Malasian один-семь DNP — Да RST — Так. Днепр, Ростов один. Вы можете указать малазийцам курс на Ростов, на дочку RND, у нас их тут три DNP — Малазийцу семнадцать? RST — Да, мы затем вернём его на TIKNA DNP — Отлично RST — Да, спасибо 13:19:49 DNP — Malasian один-семь, в связи с трафиком, двигайтесь в сторону точки Ромео Ноябрь Дельта 13:19:56 MH17 — Ромео ноябрь дельта, Malasian один-семь 13:20:00 DNP — Malasian один-семь, после точки Ромео Ноябрь Дельта ожидайте направления на TIKNA 13:21:10 DNP — Malasian один-семь, как слышите меня? Malasian один-семь, это радар Днепр 13:22:05 RST — Вас слышим, это Ростов DNP — Ростов, вы видите малазийцев... они отвечают? RST — Нет, кажется, цель разваливается DNP — Так, они не отвечают и на наши запросы RST — Не отвечают, так? DNP — Да. И мы их не видим. Значит, вы сказали им разворачиваться, они подтвердили и... RST — И всё. Так? DNP — Да. Они исчезли. Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», следовавший из Амстредама в Куала-Лумпур, упал вечером 17 июля на территории Украины в Донецкой области в районе населенного пункта Грабово. Погибли 298 человек, по наиболее вероятной версии, самолет был сбит.
Admin: Предварительный вывод нидерландских экспертов, которые расследуют крушение малайзийского Boeing 777 на востоке Украины, о разрушении самолета в воздухе в результате воздействия многочисленных объектов извне основан лишь на изучении фотографий с места падения, говорится в докладе нидерландского совета по безопасности. Сами обломки специалисты не осматривали, отмечается в документе. (с) http://russian.rt.com/article/49192
Admin: Еще подробности доклада http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1428895
Admin: Полную ответственность за крушение малазийского самолета Boeing 777 в Донецкой области 17 июля несет Украина, в воздушном пространстве которой произошла эта катастрофа, заявил министр обороны России Сергей Шойгу на встрече с главой Минобороны Малайзии Хишамуддином Хусейном в среду. «Убежден, что если бы Украина решала внутренние проблемы без применения вооруженных сил, без того кровопролития, которое было последний месяц, без применения тяжелой артиллерии, в том числе ракетной, без применения авиации — вертолетной, штурмовой, истребительной, убежден, эта трагедия бы не произошла», — цитирует Шойгу «Интерфакс». Глава Минобороны отметил, что данные российского объективного контроля по катастрофе Boeing были переведены на английский язык и через малазийское посольство переданы всем заинтересованным сторонам. «Готовы сделать это еще раз. Готовы ответить на вопросы, которые могут возникнуть по этой презентации», — заявил Шойгу. (c) http://www.forbes.ru/news/267381-shoigu-vozlozhil-otvetstvennost-za-krushenie-boeing-na-ukrainu
Admin: Семьи погибших при крушении Boeing немцев подадут в суд на Порошенко (с)ми С юридической т.з. все совершенно правильно.
Убиться веником: Admin пишет: Семьи погибших при крушении Boeing немцев подадут в суд на Порошенко (с)ми Да неужели? А как же - это Путин!?
Рина27: На одном из погибших при крушении Boeing была кислородная маска Один из пассажиров малазийского Boeing 777, рухнувшего под Донецком, успел надеть кислородную маску. Об этом сообщил министр иностранных дел Нидерландов Франс Тиммерманс. Ранее эксперты заявляли, что все находившиеся на борту лайнера погибли мгновенно. У пассажиров рейса MH17 было время, чтобы надеть кислородные маски. Об этом заявил министр иностранных дел Нидерландов Франс Тиммерманс. По данным нидерландских СМИ, такой вывод был сделан после обнаружения тела жертвы авиакатастрофы в кислородной маске. "Кто-то был найден с кислородной маской на лице. То есть у него было время это сделать. Мы не должны этого исключать", - передает de Volkskrant слова министра, которые прозвучали в эфире программы нидерландского телевидения. Отмечается, что до настоящего времени считалось, что все находившиеся на борту малайзийского авиалайнера, потерпевшего крушение на востоке Украины, погибли мгновенно. 17 июля 2014 года малайзийский Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, летевший рейсом MH17 по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур, взорвался в небе над Донецкой областью Украины. Находившиеся на борту 283 пассажира и 15 членов экипажа погибли. Останки самолёта обнаружили горящими на земле неподалеку от украинского города Торез. Обломки Boeing были разбросаны на площади, превышающей 15 квадратных километров. 9 сентября Совет по безопасности Нидерландов опубликовал предварительный доклад о причинах крушения Boeing 777 на Украине. Согласно документу, лайнер рухнул из-за "разрушения, вызванного попаданием в самолет множества внешних объектов". http://www.tvc.ru/news/show/id/52163
Admin: Вопрос с малазийским боингом здорово замотали - в прессе уже и следа не осталось! А между тем... Портал «Киберберкут» опубликовал копию документа, подписанного начальником войск ПВО Украины полковником Игорем Зориным. Из этого документа следует, что материалы комиссии по расследованию крушения малайзийского лайнера МН-17 Киев тайно получил ещё два месяца назад. «Киберберкут» утверждает, что проник во внутренние сети Минобороны Украины и обнаружил документ, указывающий на «особые отношения» комиссии по расследованию крушения самолёта Boeing и украинских военных. Внутренняя справка Минобороны Украины, опубликованная активистами, указывает на то, что украинская сторона тайно получает материалы комиссии. Вместе с ней опубликованы фотографии поражающих элементов ракеты, обнаруженных среди обломков самолёта на месте крушения. «Мы заявляем, что преступная хунта готовит масштабную провокацию. В то время как комиссия работает над очередным докладом, эти циничные лжецы из Министерства обороны пытаются переложить с себя ответственность за совершённое преступление, жертвами которого стали 300 ни в чём не повинных пассажиров», – заявляет «Киберберкут». Накануне источник в Генштабе РФ напомнил, что в начале 80-х годов в Советском Союзе был принят на вооружение комплекс «Бук-М1», который в первую очередь поставлялся в западные регионы страны преимущественно для комплектования Киевского, Одесского и Прикарпатского военных округов, которые располагались на территории современной Украины. «И сейчас, по нашим сведениям, на вооружении украинской армии имеется не менее 70 таких комплексов», – пояснил источник в Генштабе. По его словам, войсковое ПВО России с конца 90-х годов активно перевооружалось на более современные системы противовоздушной обороны, такие как «Бук-М1-2» и «Бук-М2». Они и сегодня стоят на вооружении. (с) http://russian.rt.com/article/53911 (по ссылке сканы)
Admin: Ссылки голландских экспертов на различные документы и протоколы, чтобы не вывозить обломки с места крушения самолёта Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, разбившегося на востоке Украины, не вызывают доверия, заявил постпред России при ОБСЕ Андрей Келин. «Такое ощущение, что эти эксперты ищут только предлог, чтобы ничего не делать. Оставить ситуацию, как она есть, и не вывозить обломки. Если дело в том, чтобы найти предлог, то, конечно, они могут и за формулировки цепляться, и за любые другие вещи. Это не сложно», - заявил Келин, слова которого приводит РИА Новости. «Это, честно говоря, не вызывает доверия. Если люди хотят работать, они должны там работать. Я так понимаю, что была занята принципиальная позиция, что они не будут разговаривать с ополченцами. Это выглядит достаточно нелепо, потому что в Киеве отнюдь не возражают и все условия для работы голландских экспертов созданы», - сказал он. (c)RT
Admin: Мегавброс Фотосвидетельства: "Боинг" под Донецком был сбит истребителем В распоряжении "Вестей" оказались фотосвидетельства, проливающие свет на обстоятельства крушения малайзийского "Боинга" под Донецком. Из этих снимков следует, что гражданский самолет был сбит истребителем, сообщает "Россия 1". У Российского союза инженеров, который, с российской стороны, занимался расследованием трагедии, появилась фотография последних мгновений полета лайнера, сделанная со спутника. На ней, сзади и правее "Боинга", виден истребитель, а от его левого крыла идет инверсивный след ракеты воздух-воздух. Принадлежность самолета неизвестна. Письмо с этой фотографией прислал по электронной почте на адрес вице-президента Российского союза инженеров Ивана Андриевского некто Джордж Бильт. Он написал, что является выпускником Массачусетского технологического университета и авиационным экспертом с 20-летней практикой. Он описывает уничтожение "Боинга" как классическую атаку истребителя — самолет зашел сзади. Первый удар, из пушки, нанес по кабине пилотов, чтобы экипаж погиб, не успев понять, что произошло, а значит — и сообщить об этом диспетчерам. Вторая атака — ракетой с тепловым наведением, которая попала в правый двигатель лайнера, оторвав крыло. Вся операция заняла считаные секунды. Причем, ландшафт, над которым сделано фото, предположительно, соответствует месту уничтожения "Боинга". Подлинность этой фотографии сейчас проверяют эксперты, но в Российском союзе инженеров считают, что произвести подделку такого качества практически невозможно. Сразу после крушения самолета американские спецслужбы заявили, что располагают снимком, на котором видно, как был уничтожен малайзийский борт. Однако его так и не показали. Версия о том, что самолет был сбит с воздуха, была в числе прочих предложена российским Минобороны на основании данных объективного мониторинга. Тем не менее западные СМИ и следователи в Нидерландах за основную версию приняли уничтожение лайнера ракетой ПВО с земли. (с) http://www.vesti.ru/doc.html?id=2124122 И что сразу началось!
Белая_Лилия: Вот это круто!
Admin: Белая_Лилия пишет: Вот это круто! Там все непросто: не могут ни опровергнуть. ни подтвердить подлинность. Вечером 14 ноября в программе Михаила Леонтьева «Однако» на «Первом канале» было продемонстрировано фото, которое якобы прислал некий Джордж Билт из Массачусетского технологического университета на адрес в Российском союзе инженеров. (С) изображение «Боинг» был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой «воздух-воздух», затем правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения», — написал Билт. Как отметил сам Леонтьев, публикация фото приурочена к поездке президента России Владимира Путина на саммит G20 в Австралии: «Известно, что на саммите в Брисбене австралийский премьер Эббот грозится задать нашему президенту в жесткой форме вопрос о малайзийском „Боинге“». В середине октября 2014 года на форуме «Общественный контроль власти» было опубликовано то же самое изображение. Пользователи Твиттера отметили, что оригинальное фото появилось в сети еще в июле 2014 года. (С) Довольно быстро в сети появилось как разоблачение фото, так и разоблачение разоблачения соответственно. http://zyalt.livejournal.com/1203282.html http://eugenyshultz.livejournal.com/589966.html
Admin: Бодание по поводу снимков на Йеху http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1437644-echo/ И еще комментарии http://etoonda.livejournal.com/930216.html#comments
Admin: Слив не засчитан На этой неделе власти Нидерландов отказались ответить на запрос ведущего новостного издания страны Elsevier относительно существования тайного соглашения о контроле над расследованием крушения малайзийского Boeing на востоке Украины 17 июля текущего года. Международное расследование крушения самолёта Boeing малайзийских авиалиний, следовавшего рейсом MH17, является фикцией и попыткой скрыть преступление, утверждает информационный сайт World Socialist Web Site. По мнению автора статьи, которую цитирует ИноТВ, за четыре месяца, которые прошли с момента трагедии, следователям так и не удалось установить обстоятельств крушения, несмотря на обилие информации. Как напоминает WSWS, 29 августа голландские СМИ сообщили, что странами, входящими в совместный комитет по расследованию крушения (Нидерланды, Австралия, Бельгия и Украина), был подписан секретный пакт. По сведениям голландской государственной радиостанции NOS, «частью соглашения стало то, что подписанты сохраняют контроль над информацией, которую они предоставляют. Так что они могут наложить вето на раскрытие собственной информации». 19 ноября правительство Марка Рютте отказало в удовлетворении запросов издания Elsevier относительно этого тайного соглашения, сославшись на то, что риск ущерба, который может быть нанесён отношениям Нидерландов с другими странами и международными организациями, в этом случае перевешивает пользу от раскрытия информации. В конце октября в интервью Der Spiegel глава комитета по расследованию Фред Вестербеке сообщил, что у комитета нет «неопровержимых доказательств» по данному делу. Спустя несколько месяцев после начала следствия, по словам Вестербеке, американская и немецкая разведка всё ещё не представили спутниковые снимки, которые бы подтвердили их заявление о причастности России к крушению самолета. Журналист WSWS предлагает два возможных объяснения этой ситуации. Либо подобных снимков не существует в природе, и заявления НАТО о том, что самолёт сбили пророссийски настроенные ополченцы, сфабрикованы. Либо у разведок есть снимки, на которых присутствуют пророссийские силы, но они отказываются представлять их следствию, возможно, потому, что на них также зафиксированы войска, поддерживаемые Западом. В любом случае очевидно пренебрежение властей стран альянса к расследованию, делает вывод автор статьи. (с) russian.rt.com/article/60896 Так у нас не пойдет, во-первых, мнем тоже очень жалко людей, которые погибли в боинге и во-вторых, в этом была обвинена Россия. Так что заматывание темы в данном случае только усугубляет ответственность.
Admin: Малайзию отстранили от участия в расследовании крушения Boeing за нейтральную позицию Причиной, по которой Малайзию не включили в Международную совместную следственную группу, ведущую расследование крушения рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines, могла стать нейтральная и спокойная позиция властей страны. Такое мнение выразил профессор Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан, слова которого приводит издание New Straits Times. Профессор заявил, что политика, возможно, сыграла большую роль в деле расследования. Руководитель центра исследований и инноваций Университета Куала-Лумпура Наим Хан Суффиан заявил, что политика сыграла большую роль в деле расследования, пишет местная газета New Straits Times. Он отметил, что, в отличие от Малайзии, сохраняющей нейтральную позицию, члены Международной совместной следственной группы – Нидерланды, Бельгия, Украина и Австралия – немедленно нашли виноватых в крушении Boeing 777. По мнению профессора, эти страны считают, что малайзийская сторона будет настаивать на публикации независимых результатов расследования, которые могут их не устроить. Несмотря на то, что во время своего визита в Малайзию 5 ноября премьер-министр Нидерландов Рютте заявил о «логичности» участия Малайзии в Международной совместной следственной группе, до настоящего времени не удалось достичь каких-либо договорённостей или начать их обсуждение. «Другие страны в Международной совместной следственной группе могут видеть в нас союзника России и считать, что мы будем способствовать предвзятому расследованию, поскольку мы не осудили и не обвинили Россию, когда рейс МН17 был сбит, и до сих пор не сделали этого. Однако, необходимо отметить, что многие участники группы уже находятся под влиянием Запада, и присоединение Малайзии может привести к большей сбалансированности в расследовании», — заявил профессор Суффиан газете New Straits Times. Суффиан отметил, что Малайзия, будучи владельцем и оператором рейса МН17, должна быть по праву включена в расследование авиакатастрофы, так как, согласно Чикагской конвенции ИКАО, оператор также несёт ответственность. «Рейс МН17 принадлежит нам и зарегистрирован на нас. Погибло 43 малайзийца. Это вторая после Нидерландов страна по количеству жертв. Почему Малайзия была отстранена сразу после того, как Украина передала Нидерландам и Австралии право проведения поисковых работ и расследования? Основываясь на правилах и нормах ИКАО, нет никаких причин, почему мы не должны быть включены в этот процесс», — заявил он. Тем временем бывший главный управляющий и исполнительный директор авиакомпании Malaysia Airlines, Азхаруддин Абдул Рахман, сообщил газете, что Малайзия рассматривалась в качестве заинтересованной стороны в расследовании, что и привело к её исключению из Международной совместной следственной группы. «Трагедия МН17 является сложным делом, и следует ожидать различного рода обвинений, которые могут поставить страну в неудобное положение. Мы должны предпринять меры для того, чтобы избежать таких последствий в будущем», — цитирует его New Straits Times. (c) http://russian.rt.com/article/61249#ixzz3K748lOBX
полная версия страницы