Форум » Россия » Газовые проекты (существующие и планируемые) » Ответить
Газовые проекты (существующие и планируемые)
Alderine:
Admin: А я текста что-то не вижу...
Alderine: Министр энергетики РФ Александр Новак заявил, что обострение ситуации вокруг Украины показывает значимость строительства газопровода «Южный поток», однако со стороны Еврокомиссии ощущается противодействие реализации этого проекта. Российский чиновник напомнил, что Россия несколько последних лет целенаправленно диверсифицировала поставки газа и существующие сегодня транзитные риски, например, через ГТС (газотранспортная система) Украины. Так, были построены и введены в эксплуатацию газопровод «Ямал-Европа» мощностью 33 млрд кубических метров, Nord Stream мощностью 55 млрд, осуществляется проект «Южный поток» мощностью 63 млрд кубометров. По словам Новака, эти инфраструктурные проекты дают возможность избежать рисков, связанных с транзитом через украинскую ГТС. Министр пояснил, что газ по данным уже функционирующим газопроводам доставляется потребителям из Европы напрямую, по подписанным с «Газпромом» контрактам. Новак выразил сожаление по поводу того, что подобная диверсификация маршрутов, в первую очередь сосредоточенная на повышении надежности и безопасности поставок европейским потребителям, Еврокомиссией поддерживается не в полной мере. Министр заявил, что Еврокомиссия до сих пор не приняла достигнутые в конце 2013 года договоренности о полном использовании мощностей газопровода OPAL. Газопровод OPAL является продолжением «Северного потока», на сегодняшний день его используют всего лишь на половину мощностей. Если Еврокомиссия разрешит при необходимости заполнять данный газопровод в полном объеме, можно будет уменьшить риски и увеличить надежность и безопасность поставок газа европейским потребителям. Глава Минэнерго отметил, что похожая ситуация складывается и с инфраструктурным проектом «Южный поток» — строительство этого газопровода позволит поставлять газ в Европу напрямую. Однако, по словам Новака, ощущается противодействие реализации данного проекта со стороны Еврокомиссии — требования о соответствии третьему энергопакету полностью исключают возможность его строительства. http://pronedra.ru/gas/2014/05/04/novak-evrokomissija-jujnyj-potok/
Admin: Ну вроде решили, что Южный поток все-таки будут делать. Австрийцы вроде бы активно лоббируют проект.
Alderine: Ага. Только под формулировкой "это не приоритетный путь доставки газа в Европу". И из-под Третьего энергопакета ЮП тоже выводить не собираются. + Северный поток тоже пока загружать полностью не дают.
Убиться веником: http://rusvesna.su/news/1399837221 Крах украинской мечты: Евросоюз не намерен блокировать строительство «Южного Потока» Еврокомиссар Гюнтер Эттингер заявил, что Евросоюз не будет блокировать строительство Россией газопровода «Южный поток» в обход Украины. «Газопровод не представляет для нас проблемы, мы не намерены его блокировать, одновременно он не является приоритетным», — приводит слова еврокомиссара австрийское издание Der Standard. Как и предполагал во время своей большой пресс-конференции Владимир Путин, Европа достаточно благоразумна во всем, что касается собственной выгоды, а устрашающие версии про третий энергопакет — не более чем геополитический блеф. Как известно, несмотря на угрозу применения Евросоюзом масштабных экономических санкций против Российской Федерации консорциум «Южный поток» не отказался от строительства газопровода для поставок российского газа в Европу в обход Украины. Европа на практике реализует исконные принципы западно-украинской психологии: Родина там — где выгоднее. Никто расставаться с лишней копейкой ради идеалов майдана не намерен. А в это время светочи либеральной журналистики продолжают хоронить «Южный поток» и грозить России экономическим коллапсом. Киев в очередной раз упустил свой шанс на большую газовую скидку в обмен на возвращенный долг. И все из-за несбыточных надежд усидеть на трубе. С июня Украине придется вносить предоплату за газ по рыночной цене. А уже в 2015 году труба станет пустой.
Alderine: Убиться веником пишет: Газопровод не представляет для нас проблемы, мы не намерены его блокировать, одновременно он не является приоритетным», — приводит слова еврокомиссара австрийское издание Der Standard да, я это читала но лучше бы он являлся для них приоритетным, что позволило бы вывести его из-под Третьего энергопакета, потому что иначе он нам не выгоден.
Admin: Alderine пишет: но лучше бы он являлся для них приоритетным, что позволило бы вывести его из-под Третьего энергопакета, потому что иначе он нам не выгоден. А почему не выгоден? России он выгоден практически по-любому - но я не сказать, чтобы был большим спецом в вопросе...
Abigail: Было бы странно со стороны Австрии как-то возражать против Южного потока. Для них это только плюсы.
Admin: Россия перевела Украину на предоплату за газ Россия выполнила свою угрозу и перевела Украину на пред-оплату газа начиная с июня. В Киеве по-прежнему не признают цену за российское топливо и собираются судиться. Как говорится в сообщении Минэнерго, до 16 мая «Газпром» выставит «Нафтогазу» предварительный счет за поставки в июне. Они будут осуществляться в объемах, соответствующих сумме оплаты, внесенной украинской стороной до 31 мая, пояснил министр. акануне, 7 мая, истек срок, когда Украина должна была заплатить «Газпрому» около 1,3 млрд долл. за газ, поставленный в апреле. Российская сторона предупреждала, что если счет не будет погашен, то поставки будут переведены на предоплату. Однако Киев не сделал этого, хотя как раз в этот день получил первый транш в размере 3,2 млрд долл. от Международного валютного фонда. В соглашении МВФ и Украины говорится, что часть кредита должна пойти на оплату российского газа. С учетом апрельских поставок долг Украины за газ достиг 3,5 млрд долл., утверждают в «Газпроме» и Минэнерго. И.о. премьер-министра Украины Арсений Яценюк на прошлой неделе заявил, что украинские власти готовы погасить долг за десять дней, если «Газпром» снизит цену с 485 до 268,5 долл. за 1 тыс. куб. м. Новую цену российская компания ввела с 1 апреля, отменив ранее предоставленные скидки. В четверг на брифинге министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан сказал, что Украина не будет осуществлять предварительную оплату российского газа при выставленной «Газпромом» цене около 480 долл. «Вновь возвращаемся к вопросу предарбитражного процесса», — предупредил он. В конце апреля Украина направила «Газпрому» предарбитражную ноту по пересмотру контракта и планирует обратиться в Стокгольмский арбитраж, если в течение 30 дней стороны не найдут компромисс. А постпред России в Евросоюзе Владимир Чижов не исключил, что поставки газа на Украину будут прекращены, если она не урегулирует газовую задолженность. Представитель Еврокомиссии отказался от комментариев. Украина способна расплатиться за реально потребленный газ за счет средств МВФ, отмечает аналитик «Анкор Инвеста» Сергей Вахрамеев. Но Киев не признает цену за российский газ и собирается ее обжаловать в арбитраже. А «Газпром» может предъявить счет за недобор газа по условию take or pay (еще 11 млрд долл. за 2013 год), напоминает он. Не видно, чтобы стороны стремились договориться, поэтому высока вероятность остановки поставок газа на Украину, а это чревато проблемами с транзитом в Европу, заключает эксперт. (c) http://rbcdaily.ru/industry/562949991416236
Alderine: Admin , там смотрите как Третий энергопакет в частности, предусматривает необходимость выполнения трех основных условий. 1) недискриминационный доступ к трубе, то есть возможность прокачивать газ должны иметь все желающие. 2) функции поставщика топлива и оператора газопровода должны быть разделены. Причем это не могут быть компании, хоть как-то аффилированные друг с другом. 3) тарифы на транспортировку газа независимый оператор должен устанавливать на уровне экономической эффективности и только по согласованию с регулятором. Иными словами, все должно быть устроено так, чтобы активно развивалась конкуренция, а ни о какой монополии не могло быть и речи. По ЮП это не соблюдается. Там рулит Газпром, у него 50% акций. Учитывая, что там вложений Газпрома 22 мрлд. долларов, есессно, очень хотелось бы эти деньги отбить безо всяких "независимых операторов", с которыми будет лишняя ругань и которые будут всячески пытаться снизить цену газа. Т.е., никакая активная конкуренция в его трубах и его газом Газпрому нафиг не упала, а европейцы есессно хотят пристроить своих и обеспечить себе рабочие места. В принципе, строить его нам никто не запретит. Но напакостить могут так же, как уже сделали с Северным потоком. У СП есть два ответвления OPAL и NEL, через которые идет соединение с газораспределительными сетями Германии. Оба эти ответвления частично принадлежат компании Wingas — одному из крупнейших поставщиков газа в Германии, который контролируется «Газпромом». Еще на стадии проектирования этих газопроводов Wingas и E.ON Ruhrgas обратились к регулятору с просьбой об их исключении из антимонопольных правил, принятых в ЕС. Но ничего не добились. В результате OPAL, рассчитанный на 35 млрд кубометров газа в год, загружен лишь наполовину, а оставшиеся 50% мощности Еврокомиссия потребовала зарезервировать для других поставщиков газа. А их нет и взять их неоткуда, но кого это канает? Никого. Были переговоры, на последних вроде обещали, что отдадут нам все, и тут случилась Украина. ЕК тут же нашла какие-то "технические проблемы", которые мешают отдать трубы только нам и все застопорилось. В связи с чем СП сейчас нерентабелен и нас вынуждают транспортировать газ через Украину.
Alderine: Abigail пишет: Было бы странно со стороны Австрии как-то возражать против Южного потока. Для них это только плюсы. Никто не возражает из стран. Возражает ЕК. Admin пишет: Россия перевела Украину на предоплату за газ Я поэтому так и не смогла постичь этой параллельной логики. Украина 100% газ будет воровать. Дайте полностью загрузить Северный поток, проблем же будет меньше! Нет же, блин.
sabaytis: В ЖЖ у Марины Юденич отловил фрагмент перевода немецкой статьи Derstandard на тему Южного потока: "ЕС не намерен блокировать строительство газопровода в обход Украины для поставок российского газа в Европу. Об этом в пятницу заявил еврокомиссар Гюнтер Эттингер : "Газопровод не представляет для нас проблемы, мы не намерены его блокировать, одновременно он не является приоритетным" Также о намерениях войти в консорциум заявили в Анкаре. В турецком правительстве говорят о готовности вести переговоры с Москвой по поводу возможного предоставления разрешения на проход "Южного потока" по территории Турции". Так что лоббистское побоище в Еврокомиссии идет с переменным успехом.
Admin: Alderine пишет: В связи с чем СП сейчас нерентабелен и нас вынуждают транспортировать газ через Украину. Короче, вымогатели Alderine пишет: Я поэтому так и не смогла постичь этой параллельной логики. Украина 100% газ будет воровать. Дайте полностью загрузить Северный поток, проблем же будет меньше! Нет же, блин. Ну дык вроде сама пишешь - не даютъ
Alderine: Admin пишет: Ну дык вроде сама пишешь - не даютъ да я не про решение перевести Украину на предоплату) я строчку скопировала как иллюстрацию к тому, что Украина - проблемный транзитер, поэтому логика ЕС все равно оставлять ее транзитером и ставить нам палки в колеса в том же СП - для меня запредельна.
Убиться веником: Admin пишет: Россия выполнила свою угрозу и перевела Украину на пред-оплату газа начиная с июня. В Киеве по-прежнему не признают цену за российское топливо и собираются судиться. Наконец-то. А то реально уже бред - обеспечивать на халяву страну, которая нас везде поливает грязью и мечтаетт уничтожить. Alderine пишет: Еще на стадии проектирования этих газопроводов Wingas и E.ON Ruhrgas обратились к регулятору с просьбой об их исключении из антимонопольных правил, принятых в ЕС. Но ничего не добились. В результате OPAL, рассчитанный на 35 млрд кубометров газа в год, загружен лишь наполовину, а оставшиеся 50% мощности Еврокомиссия потребовала зарезервировать для других поставщиков газа. А их нет и взять их неоткуда, но кого это канает? Никого. Были переговоры, на последних вроде обещали, что отдадут нам все, и тут случилась Украина. ЕК тут же нашла какие-то "технические проблемы", которые мешают отдать трубы только нам и все застопорилось. Идиотизм какой-то. "Назло маме отморожу уши", не?
Alderine: Убиться веником пишет: Идиотизм какой-то. "Назло маме отморожу уши", не? Так и есть. Наши теперь считают что-то, пытаются обмануть математику. Российский газовый холдинг «Газпром» может использовать мощности ПХГ Европы для закачки контрактных объемов природного газа. Таким образом, российская стороны пытается донести до своих западных партнеров «альтернативные гарантии» обеспечения поставок топлива европейским потребителям в зимний период.
Убиться веником: Где тут смайлик рука-лицо
sabaytis: Австрия спасла Южный поток в обмен на доступ к трубе "ЛОНДОН/ВЕНА 14 мая (Рейтер) - Австрия спасла газопроводный проект Газпрома Южный поток, получив взамен возможность доставлять собственный газ, добываемый в Черном море, сообщил источник Рейтер. Это первый случай, когда Газпром позволил другой компании пользоваться его магистралью. После аннексии Россией Крыма Евросоюз фактически заморозил Южный поток, так и не дав Газпрому разрешения на единоличное использование проектируемой трубы, что запрещено европейским законом. Австрийская нефтегазовая компания OMV 29 апреля договорилась с Газпромом о строительстве ответвления от Южного потока в Австрию. OMV планирует использовать Южный поток для поставок газа с черноморского месторождения Домино 1, где компания вместе с ExxonMobil обнаружила значительные запасы газа. "OMV хочет получить доступ к Южному потоку для доставки собственного газа из Черного моря в Европу, а Южному потоку необходимо предоставить доступ третьей стороне, чтобы соответствовать правилам ЕС", - сказал советник, работавший с обеими компаниями. "Южный поток был бы недозагружен, а поскольку объем поставки газа OMV из Черного моря будет едва превышать 10 процентов пропускной способности газопровода, в нем достаточно места для газа OMV. Для Газпрома это небольшая цена за спасение самого важного и дорогого инфраструктурного проекта", - добавил источник. К 2020 году OMV планирует добывать на Домино 1 достаточно газа для удовлетворения 70 процентов годовой потребности Австрии, и доставка этого топлив по Южному потоку будет самым дешевым и доступным вариантом, считают источники в отрасли. "Мы по-настоящему удивились, потому что переговоры о Южном потоке фактически остановились. Потом пришли австрийцы и сказали, что хотят вернуться в проект. Для нас это произошло как нельзя кстати, поэтому мы воспользовались возможностью и договорились в течение нескольких недель", - рассказал источник в Газпроме. Обычно подготовка таких соглашений занимает годы, но в этом случае стороны, видимо, опасались вмешательства австрийских чиновников или руководства ЕС. "Все происходило в большом секрете, лишь немногие знали об этом", - сказал источник в правительстве Австрии. Быстрой договоренности помогла долгая история отношений OMV с Россией: в 1968 году компания первой за пределами "социалистического блока" подписала договор о закупке газа с Министерством энергетики СССР. "Наше сотрудничество с Газпромом, продолжающееся 50 лет, способствовало успеху этого предприятия, которое поможет диверсифицировать маршруты поставки энергоносителей в Европе", - сказал генеральный директор OMV Герхард Ройсс."
Admin: sabaytis пишет: Австрия спасла газопроводный проект Газпрома Южный поток, получив взамен возможность доставлять собственный газ, добываемый в Черном море, сообщил источник Рейтер. Ну в общем правильно - договариваться надо только с вменяемыми людьми
sabaytis: Учитывая, что она там добывает газ для самой себя, не на продажу... самое оно! И третий энергопакет идет ко всем чертям! А еще таки два Потока превращают любые попытки американцев заграбастать ГТС Украины... в весьма смешное занятие. Теперь будет любопытно посмотреть, как наши геополитические противники чешут репу и узнать, насколько сократилась их заинтересованность в украинской трубе.
Alderine: отличная новость!
Admin: sabaytis пишет: Теперь будет любопытно посмотреть, как наши геополитические противники чешут репу и узнать, насколько сократилась их заинтересованность в украинской трубе. Прикинь, как обидно будет - столько средств вложили, так все обмазались, а гешефта - ноль Немного поконспироложствую: кстати, не с этим ли реально связана победа Австрии в Евровидении?
PoliteCat: "Все происходило в большом секрете, лишь немногие знали об этом", - сказал источник в правительстве Австрии. Австрийцы всегда были расчетливы и хитры, не зря ж они породили в своих Альпах Адольфика, а потом вину WW2 взвалили на Германию
Убиться веником: Ну наконец-то. Хоть у кого-то включился мозг. PoliteCat пишет: Австрийцы всегда были расчетливы и хитры, не зря ж они породили в своих Альпах Адольфика, а потом вину WW2 взвалили на Германию
Admin: Власти Ивано-Франковска заявили, что взрывы на газопроводе Уренгой-Помары-Ужгород были спланированы Правоохранительные органы сделали предварительные выводы о том, что взрывы на магистральном газопроводе Уренгой-Помары-Ужгород были спланированными. По словам председателя Ивано-Франковской облгосадминистрации Украины Андрея Троценко, теперь охрана газопровода усилена. К ней привлекли даже работников лесного хозяйства. Глава Ивано-Франковской области Украины Андрей Троценко заявил, что взрывы на газопроводе Уренгой-Порамы-Ужгород были спланированы, сообщает РИА Новости. «Те предварительные данные, которые мы имеем, свидетельствуют о том, что это были спланированные взрывы, которые имели целью повредить международный газопровод. На сегодняшний день, на разных участках газопровода произошло три взрыва. Их причина - заложенная в определенных местах взрывчатка», - сообщил губернатор. После произошедшего охрана газопровода усилена. К ней кроме сотрудников правоохранительных органов и батальона территориальной обороны привлекли также работников облуправления лесного и охотничьего хозяйства. «Сейчас все наши усилия направляются на то, чтобы не допустить новых взрывов. Наша задача - сформировать полноценное подразделение на базе батальона территориальной обороны. Это тот батальон, который на территории нашей области будет обеспечивать правопорядок и возьмет на себя противодействие подобным террористическим актам», - заявил Троценко. Напомним, 12 мая во время проведения работ по ликвидации утечки газа из газопровода Уренгой-Помары-Ужгород (участок 4266 км, Рожнятовский район Ивано-Франковской области) произошел взрыв магистрального газопровода высокого давления Богородчаны-Долина (диаметр 1400 мм, давление 50-54 Атм). Газопровод не был разгерметизирован, утечка газа не произошла. В облпрокуратуре ранее сообщали, что причиной взрыва на участке газопровода Уренгой-Помары-Ужгород в Ивано-Франковской области мог быть теракт. Газопровод «Уренгой — Помары — Ужгород» проходит через всю территорию Украины. Он соединяет газовые месторождения севера Западной Сибири с Ужгородом на Западной Украине. Угроза Дмитрия Яроша Напомним, в марте лидер украинской радикальной организации «Правый сектор» пригрозил взорвать газопровод, чтобы лишить Россию источника финансирования. Об этом Дмитрий Ярош заявил в своём обращении «к правительству Украины и к соотечественникам». «Мы помним, что Россия зарабатывает деньги, перегоняя нефть и газ на Запад через нашу трубу, — поэтому мы уничтожим эту трубу, лишив врага этого источника финансирования. Пусть земля горит под ногами оккупанта, пусть он захлебнется своей кровью, напав на нашу территорию!» — заявил тогда лидер «Правого сектора». (c) http://russian.rt.com/article/32088
Rina27: Еврокомиссия — странам-покупателям газа: спасайте себя сами Европейским компаниям идея оплатить закачку топлива в украинские хранилища не понравилась: разворуют! Как стало известно, Еврокомиссия выдвинула «оригинальное» решение проблемы с транзитом газа через Украину. Пусть те европейские страны, которые не хотят зимой сидеть без топлива, сами и оплатят закачку газа в газохранилища Украины. Поскольку уже понятно, что Незалежная этим заниматься не будет, она и текущее потребление газа явно оплачивать не собирается. Такое предложение в ходе неформальных консультаций поступило от еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера. Европейские компании отнеслись к такому решению вопроса, мягко говоря, без энтузиазма. И попросили у Еврокомиссии гарантий, что топливо после закачки в хранилища не исчезнет и их права собственности на газ будут соблюдены. Да кто ж нынче может дать такие гарантии? Вот и Еврокомиссия оказалась не готова их обсуждать, вопрос остался без ответа. Интересная картина, однако, получается: легитимность действующей на Украине власти руководящие органы ЕС признают, а отвечать за ее действия не хотят. Для того, чтобы обеспечить в ЕС бесперебойный транзит газа зимой, необходимо закачать в украинские хранилища, по оценкам, дополнительно 8 млрд куб. м. газа, на что требуется примерно $4 млрд. Пока, как считают эксперты, Европа, скорее всего, будет ждать президентских выборов на Украине — вдруг чего изменится? http://www.kp.ru/daily/26231/3114216/
Alderine: Rina27 пишет: вдруг чего изменится? неужели они думают, что мы тут же начнем кредитовать президента с такой же сомнительной легитимностью, что и теперешние товарищи
Rina27: Alderine, а хрен их знает... Вот что я еще в Комсомолке нашла: Меркель хочет тесно сотрудничать с Россией Но по-прежнему пугает санкциями Ключевой торговый партнер России в Европе, похоже, начинает осознавать пагубность своей политики по этому направлению. То ли свист толпы так подействовал (на днях Ангелу Меркель громко освистали немцы, вышедшие с плакатами «Остановить нацистов на Украине» и «Прекратите антироссийскую кампанию в прессе»), то ли прежние призывы крупнейших немецких компаний о вреде санкций, но канцлер ФРГ наконец публично выступила за тесное партнерство с Россией. «Мы, без сомнения, имеем дело с глубокими разногласиями. Тем не менее, я убеждена, что тесное сотрудничество с Россией в среднесрочной и долгосрочной перспективе должно быть продолжено. Минимум общих ценностей должно быть переведено в плоскость конкретных политических действий», - заявила канцлер ФРГ немецкой газете Frankfurter Allgemeine Zeitung. Но чтобы совсем не обижать союзника за океаном, фрау Меркель вновь напомнила о припрятанных на всякий случай санкциях. «Санкции не являются для нас самоцелью, но если их невозможно будет избежать, мы будем действовать решительно», - заверила она, заметив при том, что кризис на Украине невозможно решить военным путем. http://www.kp.ru/daily/26231/3114226/
Rina27: Это они, похоже, не только своих испугались, но и про отключение газа подумали.
Admin: Rina27 пишет: Как стало известно, Еврокомиссия выдвинула «оригинальное» решение проблемы с транзитом газа через Украину. Пусть те европейские страны, которые не хотят зимой сидеть без топлива, сами и оплатят закачку газа в газохранилища Украины. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, чо!
Rina27: Admin, даже если и оплатят, то Украина легко их пошлет по давно известному адресу и будет пользоваться этим газом сама, насколько я понимаю. А европам только и останется, что грустно смотреть на свои платежки и думать, на какой им понадобилось вредить столь оригинально России.
PoliteCat: Меркель: Тем не менее, я убеждена, что тесное сотрудничество с Россией в среднесрочной и долгосрочной перспективе должно быть продолжено. "ДА НЕУЖЕЛИ" - громко спросило 300 000 немцев-рабочих, трудящихся на заводах.
Admin: Rina27 пишет: Admin, даже если и оплатят, то Украина легко их пошлет по давно известному адресу и будет пользоваться этим газом сама, насколько я понимаю. А европам только и останется, что грустно смотреть на свои платежки и думать, на какой им понадобилось вредить столь оригинально России. Ну да. Только кто в этом виноват? Опять Путин? PoliteCat пишет: "ДА НЕУЖЕЛИ" - громко спросило 300 000 немцев-рабочих, трудящихся на заводах. Ну они ее и засвистали вчерась.
sabaytis: В копилочку, для понимания того, как и что с газом. Статистика, правда, за 2012 взята, ну так альтернатива - только 2013, потому как нынешний год еще не завершен. Так что пусть будет
Admin: sabaytis а чо тогда Украина возмущается высокими ценами?
Rina27: Admin пишет: Ну да. Только кто в этом виноват? Опять Путин? А Вы считаете, что Пушкин? Или Лермонтов? Или Беллинсгаузен с Крузенштерном?
sabaytis: Admin пишет: а чо тогда Украина возмущается высокими ценами? Так посмотри - это же для населения раскидка. Там, в правой колонке, стоимость 1000 кубов для населения. 119 баксов по меркам 2012 года, тогда как по контракту, со скидками и т.п. газ уходил от нас по 348. Да, часть газа они добывали сами у себя. Но по сути на каждую тысячу кубов частного потребления государство дотировало около 200 баксов. Фактически компенсировало тем самым деформацию экономической структуры, исправление которой раздуло бы цену на газ для населения - в три раза, со всеми вытекающими. Плюс эффект роста цен сказался бы по всем производным, угрожая уронить уровень жизни украинцев еще сильнее. Если по ценам 2012 года украинец мог себе позволить на средние доходы - 2624 куба, то повышение втрое роняет этот показатель до 875 кубов. Это уровень Латвии. В целом жить еще кое-как можно, но уже надо считать каждую гривну. Кроме того, слои населения с доходом ниже среднего - оказываются очень незащищенными, особенно в холодное время года. По сути сами виноваты - разбаловали себя, жили не по средствам, а тут на носу срыв покровов...
PoliteCat: Раз: Заключены все контракты для начала строительства «Южного потока» http://vz.ru/news/2014/5/16/687121.html Два: Газпром: странам ЕС придётся платить за российский газ в рублях http://mixednews.ru/archives/58132 Пока-пока, планы Америки.
Убиться веником:
Admin: Убиться веником пишет: Пока-пока, планы Америки. Но обком покамест не унимается: США должны помешать «энергетическим трюкам» Путина в Азии Путин протягивает «российские энергетические щупальца» в Азию, из-за чего в зависимости от российских энергоносителей может оказаться почти треть человечества. Автор The National Interest призывает Соединенные Штаты разработать ответную стратегию: помешать Москве строить газопровод через Северную и Южную Корею, помочь снизить цены на газ и переманить на свою сторону Китай и Индию. Если раньше отношения России с Европой скрепляли династические браки, – например, царя Николая II с внучкой королевы Виктории – то теперь эту роль играют трубопроводы с энергоносителями, пишет в The National Interest старший советник Совета энергетической безопасности США Гэл Люфт. То, что Путин таким образом принуждает Европу к подчинению, – широко известно. Но ценность «энергетического козыря» уже начинает снижаться, уверен автор. К концу десятилетия в Европе появятся американский сжиженный природный газ (СПГ) и газопроводы, соединяющие континент с Каспийским морем. Чтобы сохранить позиции России в энергетике, Путину нужно «распространить российские энергетические щупальца в Азию, где жажда нефти и газа ненасытна». Недавно Россия списала Северной Корее 90 процентов долга – он оценивался в около 10 миллиардов долларов – в обмен на согласие Пхеньяна на строительство газопровода. Он будет идти от Сахалина через территорию Северной Кореи в Южную Корею – второй крупнейший импортер газа в мире, замечает американское издание. «Таким образом, Россия не только определит Северную Корею на ту же роль, что и Украину, - уязвимую, транзитную для энергоносителей страну, которая держит ключи от экономики намного крупнее себя самой, - но также она сможет влиять на третью крупнейшую экономику Азиатско-Тихоокеанского региона, потенциально повысив зависимость Южной Кореи от российского газа с 6 до 30 процентов». Как ни важна Южная Корея, Китай – еще важнее, добавляет Гэл Люфт. Предстоящий визит Владимира Путина в Китай дает возможность двум соседям скрепить гигантскую сделку по газу, для транспортировки которого должна быть построена труба из Западной Сибири на северо-запад Китая. Это соглашение откладывалось 15 лет, но теперь оно может стать реальностью, - ведь «обе страны теперь нуждаются друг в друге, как никогда раньше». Отношения с Китаем важны и для другого элемента «трубопроводной стратегии Путина» - намерений попасть на рынки Индии. Москва и Дели ведут переговоры о строительстве трубы стоимостью в 30 миллиардов долларов, которая соединит российские Алтайские горы, китайский Синьцзян-Уйгурский автономный округ на северо-западе и север Индии. Эта труба предназначена для нефти – «это малоизвестный факт, но Россия намного больший экспортер нефти, чем газа», поясняет The National Interest. На экспорт в России идет 70 процентов добытой нефти в противовес лишь 30 процентам добычи газа, и доход от нефти – в семь раз больше. «Для российской нефти нет лучшего рынка, чем Индия, которая как раз перегнала Японию и стала третьей крупнейшей экономикой мира в плане паритета покупательной способности». Если эти три трубопровода будут построены, то от российских энергоресурсов будет зависеть почти треть человечества. А Россия обретет немереную силу на мировой арене, по сравнению с которой «ее проделки в Европе станут милыми воспоминаниями». Однако Соединенные Штаты так и не сумели сформулировать альтернативную версию энергетической безопасности Азии, указывает американский аналитик. Противостоять схемам российского энергетического экспорта будет непросто, ведь Россия расположена близко к Азии. Но варианты есть. Во-первых, предлагает автор статьи, США как гарант безопасности Южной Кореи должны выступить против строительства газопровода на Корейском полуострове. Нужно выразить Сеулу обеспокоенность тем, что эта труба не только воодушевит и обогатит Ким Чен Ына, но также сделает Россию игроком на Корейском полуострове. Здесь, по мнению аналитика, у Вашингтона общие интересы с Пекином – последний тоже не хочет появления России в регионе как участника политического процесса. Во-вторых, Вашингтон должен убедить своих союзников в Азии, что намерен стать одним из ведущих экспортеров и игроком на рынке энергоносителей, продолжает журналист. Это означает ускорение процесса выдачи разрешений на экспортные терминалы для угля и СПГ, а также снятие «анахроничного 40-летнего запрета на экспорт нефти». В-третьих, по мнению Гэла Люфта, США должны усилить сотрудничество с Азией по «нетрадиционным» источникам газа. У Китая – крупнейший запас сланцевого газа, Япония – лидер в разработке метангидратов (общая энергоемкость которых больше, чем у нефти, угля и газа, вместе взятых). Раскрытие секрета их безопасной добычи станет поворотным моментом для мирового рынка энергоносителей, пишет автор The National Interest. В-четвертых, США следует поддерживать меры для снижения цен на СПГ в Азиатско-Тихоокеанском регионе, чтобы сделать его более конкурентоспособным против российского газа. Сейчас цена на газ рассчитывается в привязке к ценам на нефть. Чтобы покупатели получили более конкурентоспособный газовый рынок, цена должна скорее рассчитываться, исходя из запасов и спроса в регионе, уверен автор. Объем газа, поступающего через трубу, довольно ограничен, и Азия все больше полагается на СПГ – цену на который легче рассчитывать через запасы и спрос. Если же Россия реализует свою «трубопроводную стратегию», то цены на газ из трубы будут скорее привязаны к нефти. Это нанесет ущерб экономикам региона, заявляет Гэл Люфт. Он отмечает, что и ОПЕК, и Форум стран-экспортеров газа (членом которого является Россия) поддержали привязку цен на газ к нефти. Однако США следует провести работу с властями стран Азии, таких как Китай, Япония и Южная Корея, чтобы цена на газ стала конкурентной. Наконец, «Вашингтону нужно добиваться включения Китая и Индии в члены Международного энергетического агентства, несмотря на то что эти две страны не являются членами Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) и потому не имеют права на членство. Став частью многонациональной структуры, Китай и Индия усилят связь с клубом богатых индустриализированных демократий вместо России, чья заявка на принятие в ОЭСР была отложена в свете ее недавнего поведения», подводит итог автор The National Interest (с) http://russian.rt.com/inotv/2014-05-16/NI-SSHA-dolzhni-pomeshat-energeticheskim
Admin: И еще про газ: Россия готова предоставить Украине скидку на газ. Это произойдёт, если Киев оплатит долг, накопившийся за период до 1 апреля Как заявил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак, на данный момент размер этого долга составляет $2,237 млрд (с)ми Эксперт: санкции ЕС пока не затронут энергетический сектор России Экономические санкции Евросоюза (ЕС) в связи с ситуацией на Украине, если будут введены, скорее всего, пока не будут направлены против энергетического сектора России, пишут эксперты глобальной информационной компании IHS. Еврокомиссия готовила по просьбе саммита лидеров стран ЕС экономические санкции против России — то есть возможность выхода на третий уровень санкций с нынешнего второго, который предполагает целенаправленные меры против физических, а также уже ряда юридических лиц. Пока решение о переходе к экономическим санкциям против РФ не принято. "Вполне вероятно, что следующая волна санкций, если она материализуется, будет направлена на целые сектора российской экономики. Оборонная промышленность и банковский сектор являются наиболее уязвимыми, энергетические компании вряд ли попадут под санкции уже в начале третьей волны", — говорится в отчете экспертов. Как заявлял президент РФ Владимир Путин, Европа не сможет отказаться от поставок российского газа без ущерба собственным экономическим интересам. По мнению экспертов IHS, ЕС может перейти к экономическим санкциям против России, если посчитает, в частности, что Москва активно препятствует проведению президентских выборов на Украине, назначенным на 25 мая. Следующая встреча министров иностранных дел стран Евросоюза, где могут быть рассмотрены санкции против РФ, зависит от развития событий на Украине, сказал глава МИД Швеции Карл Бильдт после совета глав МИД ЕС в понедельник. Евросоюз не исключает дальнейших санкций в связи с ситуацией на Украине, дополнительные ограничительные меры могут быть рассмотрены, в частности, в контексте проведения президентских выборов на Украине, говорилось в заявлении совета глав МИД ЕС по итогам заседания (c)ми
Убиться веником: Admin пишет: Убиться веником пишет: Пока-пока, планы Америки. Это правда не я писала =) Admin пишет: Но ценность «энергетического козыря» уже начинает снижаться, уверен автор. Ага ага, 10 раз начинает снижаться. То-то вы все так запрыгали-то. Admin пишет: Россия готова предоставить Украине скидку на газ. Это произойдёт, если Киев оплатит долг, накопившийся за период до 1 апреля Как заявил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак, на данный момент размер этого долга составляет $2,237 млрд (с)ми Вот это мне вообще не нравится =( Разве что, они собираются пообещать, а потом обломать. Тогда да, пусть бы долг выплатили и кукиш получили, а не скидку.
sabaytis: Убиться веником пишет: Вот это мне вообще не нравится =( Разве что, они собираются пообещать, а потом обломать. Тогда да, пусть бы долг выплатили и кукиш получили, а не скидку. Наши боевые юристы довольно круты, а потому нисколько не сомневаюсь, что условия по скидке будут оформлены таким образом, что хунта от нее сама откажется...
Убиться веником: sabaytis пишет: Наши боевые юристы довольно круты, а потому нисколько не сомневаюсь, что условия по скидке будут оформлены таким образом, что хунта от нее сама откажется... Только на это и надеюсь. Чтоб потом заявить - мы же предлагали Обещать, конечно, не сделать, так что будем посмотреть.
Admin: Если Киев не оплатит газ за июнь, то Газпром поставит на границу с Украиной только те объемы голубого топлива, которые нужно транспортировать в страны Европы, и Киев будут нести ответственность за несанкционированный отбор этого газа, сообщил глава правления Газпрома Алексей Миллер в программе «Вести в субботу с Сергеем Брилевым». «Если так произойдет, что Украина не произведет предоплату за поставки газа в июне, то вообще-то Газпром никаких ограничений вводить не будет. Газпром просто-напросто поставит Украине газа столько, сколько газа Украина купила. А на границу России и Украины мы будем поставлять газа столько, сколько должна получить Европа, сколько Украина должна протранзитировать», - сказал Миллер, передает РИА «Новости». Глава «Газпрома» отметил, что контракт с Украиной включает обязательства транспортировать российский газ в Европу и ответственность за так называемый несанкционированный отбор. Газпром со своей стороны будет делать все, чтобы никаких проблем у европейских потребителей не возникло», - сказал Миллер. Кроме того, обращение Нафтогаза в арбитражный суд для пересмотра цены российского газа не решит проблем с неплатежами, заявил Миллер. «Надо понимать, что Стокгольмский суд не поможет, и Стокгольмский суд не спасет. Почему? Потому что проблемы с платежами - это проблемы не взаимоотношений двух хозяйствующих субъектов - Газпрома и Нафтогаза. Это проблема Украины, это проблема украинской экономики. Украина - банкрот. Реально это очень глубокая системная проблема. Украина не может сегодня платить за газ», - сказал он. Миллер также отметил ,что Еврокомиссия при возникновении проблем с транзитом российского газа через территорию Украины может разрешить Газпрому полностью загрузить трубопровод Opal. «К этому вопросу Европейская комиссия может вернуться в том случае, если все-таки вот те проблемы, которые мы с вами видим и прогнозируем, с определенной степенью вероятности с транзитом через территорию Украины возникнут. Думаю, что тогда вопрос по Opal, он, по-видимому, будет решен»,- сказал Миллер. Глава Газпрома отметил, что даже в этом случае проблема с транзитом не будет решена полностью. «Но даже газопровод Opal не решает всей проблемы. Мы через «Северный поток», соответственно, перенося объемы с украинского направления, сможем только перенаправить 50 миллионов кубических метров в сутки. Но на самом деле это даже не половина того объема, который транзитируется через территорию Украины. Без сомнения, конечно же, нужен «Южный поток». И только «Южный поток» полностью снимет все транзитные риски Украины», - сказал Миллер. Газопровод Opal мощностью 36 миллиардов кубометров проходит по Германии, соединяя новую трансбалтийскую магистраль «Северный поток» с существующими газотранспортными сетями. Россия и ФРГ хотели добиться для Opal исключений из норм третьего энергопакета ЕС, который позволяет «Газпрому» заполнять трубу не более чем наполовину. (с) http://vz.ru/news/2014/5/17/687183.html «Надо понимать, что Стокгольмский суд не поможет, и Стокгольмский суд не спасет» Кстати, картинка с интервью была красивой, с крыши Газпрома, с видом на Москва-Сити...
Alderine: Admin пишет: Миллер также отметил ,что Еврокомиссия при возникновении проблем с транзитом российского газа через территорию Украины может разрешить Газпрому полностью загрузить трубопровод Opal. Миллер прям как-то сильно верит в здравомыслие ЕК.
Admin: Alderine пишет: Миллер прям как-то сильно верит в здравомыслие ЕК. Ну, как похолодает - так сразу здравый смысл откуда-то появится
sabaytis: Alderine пишет: Миллер прям как-то сильно верит в здравомыслие ЕК Ну... как бы, в свете предстоящих выборов в Европарламент, он буквально открытым текстом намекает... :)
Alderine: Admin пишет: Ну, как похолодает - так сразу здравый смысл откуда-то появится просто они себя так ведут словно холода никогда не настанут мне это напоминает письма, которые слали подразделения к нам в отдел мониторинга инвестиционных проектов, чтоб мы им купили снегоуборочную технику "В связи с неожиданным наступлением зимы, прошу Вас..." и дата письма 05.12.20** Зима наступила неожиданно, да.
Admin: Alderine пишет: просто они себя так ведут словно холода никогда не настанут Зима близко!
Чудо-дева: Alderine пишет: "В связи с неожиданным наступлением зимы, прошу Вас..." Очень знакомая картина. Каждый декабрь клиенты внезапно просыпаются и начинают хотеть снегоуборочную технику вот-прям-щаз, а мощности завода-то конечные, и заняты на месяц вперед чуть более предусмотрительными... Так что это интернациональное...
PoliteCat: А вот что у нас на восточном фронте - самые лучшие прогнозы, которые можно было ждать - Китай не смог проломить наших дипломатов и Газпром не опустился в цене: «Известия»: Россия будет продавать Китаю газ по европейским ценам http://www.gazeta.ru/business/news/2014/05/19/n_6162001.shtml
sabaytis: PoliteCat пишет: Россия будет продавать Китаю газ по европейским ценам Учитывая, что азиатские цены на газовом рынке заметно выше... это довольно выгодно как нам так и Китаю. А заодно наглядно демонстрирует, что РФ не делает каких-то различий между торговыми партнерами. Очень красивый жест в итоге может получиться.
denika: Кто-нибудь из тех, кто в теме, может мне объяснить, что это означает? Что на поставляемый в Китай газ налогов в российский бюджет не будет? Президент России Владимир Путин предложил обнулить налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) для месторождений, газ с которых будет поставляться в Китай.
PoliteCat: Кто-нибудь из тех, кто в теме, может мне объяснить, что это означает?Вот здесь почитайте: http://vz.ru/economy/2014/5/20/687562.html «Конечно, налоговые льготы сократят доходы в российский бюджет. В случае отмены НДПИ на газ для Китая российский бюджет недополучит до 30 млрд рублей дополнительных доходов, посчитал аналитик ФК AForex Нарек Авакян. «Однако контрольный пакет Газпрома принадлежит государству, а значит, прибыль можно выводить не только через налоги, но и через дивиденды. Поэтому бюджет сможет компенсировать потери за счет дивидендов на правительственный пакет акций. Правда, остальные деньги пойдут частным акционерам компании», – замечает директор аналитического департамента «Альпари» Александр Разуваев. Решение же китайской стороны обнулить ввозные пошлины на газ позволяет CNPC покупать российский газ по более высокой цене. «Поэтому в том, что Китай готов обнулить пошлину, я вижу хороший знак для нас. Если китайская компания не платит пошлину, значит, она может Газпрому заплатить больше за него», – считает Симонов.» Что на поставляемый в Китай газ налогов в российский бюджет не будет? Российский бюджет недосчитается 30 млрд. Но они же будут внесены за счет дивидендов, так что по большому счету мы ничего не теряем. Да и не только мы сделали скидку, Китай тоже нам сделал уступки. Как иначе-то? Это обоюдные расшаркивания.
denika: PoliteCat PoliteCat пишет: Российский бюджет недосчитается 30 млрд. Но они же будут внесены за счет дивидендов, так что по большому счету мы ничего не теряем Дивиденды полагаются в любом случае, как я понимаю. Так что 30 млд рублей бюджет по любому недополучит. Особенно если учесть с каким боем эти дивиденды приходится из концернов выбивать. Далее. То что контрольный пакет акций пока еще принадлежит государству, не значит, что он будет принадлежать ему все эти 30 лет. У нас давно уже взят четкий курс на приватизацию и распродажу госактивов. Не факт, что олигархи не продавят в итоге полную распродажу. И вот еще, на счет уступок: По словам Игоря Сечина, китайская сторона, в свою очередь, «готова отменить импортные пошлины на российский газ». В Китае нет импортных пошлин на энергоносители, и речь, по-видимому, идет об обнулении НДС на газ в размере 13%, которое и сейчас распространяется на все текущие поставки импортного газа в Китай.
PoliteCat: denika предлагаете не заключать контракт?
PoliteCat: Кстати говоря, а где сам контакт?
denika: PoliteCat пишет: предлагаете не заключать контракт? Полагаете, меня кто-то спросит? ЗЫ: Но если бы спросили - да, не на таких условиях. Этот контракт на руку лишь узкой прослойке тех, кто у кормушки. Для бюджета РФ оно не заменит Европу даже близко. Просто красивая обертка. Небезразмерные нац.ресурсы моей страны снова будут распроданы в ущерб национальным интересам ради наполнения карманов олигархов.
PoliteCat: denika я не разбираюсь настолько хорошо в пошлинах, чтобы спорить, но чисто интуитивно считаю, что все не так просто. Наши не могли заключить не выгодную сделку. Я лучше подожду отчета человека, понимающего финансы. Кстати, вы в курсе, что главный хозяин Газпрома, получающий деньги - и есть государство? И вся прибыль все равно в большой степени идет в бюджет?
sabaytis: Таки контракт заключен и это очень хорошо. Пара слов про налоговые преференции с НДПИ, а также изменение схемы выгодополучения для государства. Будучи подконтрольным государству бывшее Министерство Газовой промышленности частично изменило схему выгодополучения. Да, сумма НДПИ снижается, но это никоим образом не означает каких-либо потерь для государства, имеющего четкий контрольный пакет и не собирающегося с этим контролем расставаться. Недовыплаченные в бюджет налоги остаются в "Газпроме" в форме распределяемой прибыли. А контроль за распределением прибыли - все равно у государства. То есть эти же деньги пойдут скорее всего не на выплату дивидендов - разве что какую-нибудь мелочевку чтобы прочие инвесторы не разбежались. Оно пойдет на расширение инфраструктуры компании, а в бюджет потечет уже всеми прочими налогами.
Admin: Российский политик выразил мнение, что Китай не станет поддерживать политику Кремля относительно Украины, а уже традиционно займет выжидательную позицию. "Китай не будет поддерживать Путина по Украине, но и не будет открыто выступать против, как обычно. Путин пытается заманить китайцев на собственный рынок, в частности привлечь их к строительству метро в Москве, разработке месторождений угля и к возведению Керченского моста. Однако, я думаю, что китайские компании к последнему его предложению будут очень осторожны по той причине, что они побоятся попасть под санкции. Думаю, что антиукраинского сговора там не было - Путин пытался добиться поддержки, но не получил", - предположил Немцов. Читайте на «Цензор.НЕТ»: "Газпром" перекроет Кавказу газ Переговоры же политик считает провальными, так как Путину не удалось добиться от Пекина соглашения на его цену за российский газ. "Центральная тема переговоров Путина с Китаем - это газ. А все остальное - это слова и взаимные вежливые сентенции. По газу полный провал, потому что китайцы поняли, что Путин с Западом отношения порвал. Китайцы поняли, что Газпром будут выдавливать с европейского рынка и, как люди, умеющие выкручивать руки, потребовали радикального снижения цен на газ, меньше 200 долларов за тысячу кубометров. Для Путина же это равно банкротству "Газпрома", учитывая еще и то, что нужно построить новый газопровод из Якутии и Сибири. А это очень дорого и при этом строить его будут жулики, раз в 7 дороже, чем это делают в Европе. Путину такая цена неприемлема, переговоры с треском провалились и сейчас у него тяжелейшая ситуация", - заключил политик. "Украина и Запад в данном случае ничего не потеряли", - добавил Немцов. (с) http://censor.net.ua/news/286267/peregovory_putina_s_kitaem_s_treskom_provalilis_on_v_tyajeleyisheyi_situatsii_nemtsov
Убиться веником: Газпром в рамках контракта на поставку газа в Китай получит от CNPC предоплату на строительство газопровода «Сила Сибири» в объеме 25 млрд долларов, сообщил источник, близкий к Газпрому. Сумма предоплаты соответствует ранее озвученной стоимости строительства газопровода «Сила Сибири» мощностью до 38 млрд кубометров в год, передает ИТАР-ТАСС. Напомним, Газпром и CNPC в среду подписали 30-летний контракт о продаже российского газа Китаю в объеме 38 млрд кубометров в год с поставкой по восточному маршруту. При этом глава Газпрома Алексей Миллер отказался раскрыть контрактную цену на газ, сославшись на коммерческую тайну. Он назвал лишь общую стоимость контракта – 400 млрд долларов. Исходя из озвученных им цифр, цена поставок составляет около 350 долларов за тысячу кубометров. http://vz.ru/news/2014/5/21/687801.html
Admin: Кто-то наделал в штанишки Еврокомиссия напоминает, что ЕС всегда был надежным рынком для российского газа, и надеется, что газовый контракт России и Китая не повредит отношениям России и Евросоюза в этой сфере, заявила пресс-секретарь ЕК Сабина Бергер «Мы не можем комментировать сделки третьих стран. Однако я бы хотела напомнить, что ЕС всегда был надежным и привлекательным рынком для российского газа. Поэтому мы ожидаем, что наши поставщики останутся столь же надежны и ответственны, и будут уважать контракты, которые они заключили», - сказала представитель Еврокомиссии, передает РИА «Новости». Напомним, после 10 лет сложнейших переговоров Россия и Китай подписали контракт по поставкам газа на 400 млрд долларов. И хотя цена за тысячу кубометров официально не раскрывается, аналитики подсчитали, что она превысит 360 долларов, и рассказали, почему это соглашение крайне выгодно для Газпрома. Базовая цена заложена в формулу цены, которая традиционно прописывается в газпромовских контрактах и зависит от рыночных котировок нефти и нефтепродуктов. Чтобы соглашение для Газпрома было еще более прибыльным, в документе предусмотрено предоставление льготного налогового режима по НДПИ для ресурсной базы для поставок в Китай. Ресурсная база – это в первую очередь Чаяндинское месторождение. Госсекретарь США Джон Керри заявил, что газовый контракт России и Китая не связан с ситуацией на Украине. (с)ми
Сотник: ой наделали... Украина попала еще и в "китайский капкан": эксперт о газовых договоренностях Москвы и Пекина "Украинский вопрос после подписания газового контракта России и Китая отходит на второй план для Евросоюза. Частичная переориентация России на рынок газа Китая, и в перспективе Южной Кореи и Японии, сведет на нет попытки ЕС заставить Россию снижать цены на газ. Ведь теперь "Газпром" получил альтернативный и более перспективный рынок сбыта газа", - заявил прессе 22 мая украинский эксперт, член Наблюдательного совета Института энергетических стратегий Юрий Корольчук, передает корреспондент ИА REGNUM. По мнению специалиста, для текущих интересов Украины газовое соглашение России и Китая очень несвоевременное. "Украина попала в китайский "капкан", который играет на руку России. Теперь украинские проблемы и, прежде всего, решение вопроса газового долга "Нафтогаза" не будет таким актуальным для ЕС. Ведь нужно будет банально спасать собственную европейскую шкуру. Последнее жесткое заявление Яценюка о том, что переговоры между Украиной и Россией по всем вопросам не является возможными - это последняя попытка надавить на Евросоюз и склонить его на сторону Украины, в том числе и по газовому вопросу",- отметил Корольчук. "До появления китайского соглашения позиция ЕС была "ни вашим, ни нашим". Теперь ЕС будет пытаться окончательно не испортить отношения с "Газпромом" и будет дистанцироваться от украинского газового вопроса. Уже сейчас ЕС банально склоняет Украину к выплате долга перед Россией за газ за 2013 г. и первый квартал 2014 года. ЕС и МВФ помогут Украине рассчитаться с долгами, предоставив кредиты, которые придется отдавать. Но решать и договариваться с Россией о новой цене на газ для " Нафтогаза" - как того хочет Украина, - Евросоюз уже не будет. Страны ЕС будут в первую очередь думать о себе и о цене на газ для рядовых жителей и промышленности Евросоюза, а не для жителей и заводов Украины. Собственно, Украину похоже снова оставляют один на один с "кровожадным" газовым монополистом России", - продолжил эксперт. "Но для Украины есть еще большая опасность. Соглашение "Газпрома" с Китаем предусматривает, что Россия все же получит от Китая инвестиции в газодобычу в размере 20 млрд. долл., а также аванс в размере 25 млрд. долл. Эти средства позволят "Газпрому" начать строительство "Южного потока" без начальной поддержки Евросоюза. А это грозит Украине ежегодной потерей транзитного потока в перспективе до 40-50 млрд. куб. м газа", - резюмировал Корольчук. Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1804859.html#ixzz32VkeiQWw
Admin: Сотник , в китайский капкан полмира попало :) Мне только одно непонятно - почему мы с Китаем за энергоресурсы продолжаем рассчитываться в долларах, даже по новым договорам?
sabaytis: Admin пишет: Мне только одно непонятно - почему мы с Китаем за энергоресурсы продолжаем рассчитываться в долларах, даже по новым договорам? Так средствами расчета не обязательно будет являться доллар. Я бы даже больше сказал - скорее всего, это не будет доллар, поскольку рублево-юаневые финансовые механизмы развиваются с каждым месяцем. Но - и так происходит со многими другими межвалютными торговыми сделками - для расчета стоимости при возможности платить не в одной валюте, а в нескольких, необходима некая условная величина, к которой - посредством курсовых коэффициентов - приводятся эти валюты. В связи с тем, что долларов на мировых финансовых рынках очень много, такой условной величиной для большинства бивалютных расчетов является доллар. Для примера - наши ЗВР на сайте ЦБ РФ указываются в долларах, хотя из 472 с лишним млрд. долларов которые там указаны, в реальном долларе лежит чуть больше 100 млрд. (100,4 млрд на март 2014 в трежерис + какая-то мелочь на операционные расходы налом.)
Admin: sabaytis то есть, расчеты только виртуально идут в долларах - реально расплачиваются другими валютами?
sabaytis: Admin пишет: расчеты только виртуально идут в долларах - реально расплачиваются другими валютами? Не везде. Но чаще всего в долларах определяется только ценник. А платят по нему уже в той валюте, в которой удобно, в объемах, соответствующих курсам валют относительно бакса. Абстракция отрывается от реального бакса - причем с каждым днем все сильнее и сильнее...
sabaytis: "Газпром" подтвердил, что цена газа для КНР выше $350 "С.-ПЕТЕРБУРГ, 23 мая — РИА Новости. Цена природного газа, который "Газпром" будет поставлять в Китай, выше 350 долларов за одну тысячу кубометров, подтвердил журналистам в кулуарах ПМЭФ зампред правления "Газпрома" Александр Медведев. "О-о-о, еще как", — сказал Медведев, отвечая на вопрос о том, действительно ли цена газа выше 350 долларов за тысячу кубометров". Миллер: Контракт с Китаем повлияет на цены на газ для Европы Контракт Газпрома с Китаем повлияет на цены на газ для Европы. Об этом 22 мая на Санкт-Петербургском экономическом форуме заявил председатель совета директоров газового концерна Алексей Миллер, передает ИТАР-ТАСС. "Мы предполагаем, что заключение этого контракта окажет влияние на цены на газ на европейском рынке", - сказал топ-менеджер. Он также добавил, что контракт Газпрома с китайской нефтегазовой компанией CNPC открыл эпоху конкуренции за российский трубный газ. При этом Европа уже проиграла странам Азиатско-Тихоокеанского региона борьбу за рынок сжиженного природного газа, добавил Миллер. По его словам, сейчас в Европе наблюдается снижение собственной добычи газа и сокращение поставок из Северной Африки и Ближнего Востока. Сегодня же стало известно, что Газпром скорректировал для итальянского концерна ENI цену на газ".
Admin: sabaytis пишет: Сегодня же стало известно, что Газпром скорректировал для итальянского концерна ENI цену на газ". Осталось выяснить, в какую сторону
sabaytis: Admin пишет: Осталось выяснить, в какую сторону Контекст однозначный... газ для итальянцев малость подорожал...
Admin: Еврокомиссар: Украина обязана расплатиться за российский газ Гюнтер Эттингер, занимающий пост европейского комиссара по энергетике, заявил в интервью немецкой радиостанции Sudwestrundfunk, что Украина должна расплатиться с Россией за поставки газа. «Счета лежат на столе, и они должны быть оплачены», - цитирует заявление еврокомиссара РИА Новости. Европейский чиновник подчеркнул, что для решения спора вокруг оплаты «цена на газ в размере $200-400» за 1000 кубометров будет подходящей. По его словам, она является общей для рынков ЕС. Таким образом газ должен быть оплачен Киевом, несмотря на все обвинения, которые могут выдвигаться в адрес Москвы, а ЕС и МВФ должны помочь Украине справиться с этой задачей, заключил еврокомиссар по энергетике. Тем временем украинские чиновники заявили, что не считают бесспорным долг за газ, который предъявляет «Газпром». «Мы бы не сказали, что у нас есть сегодня какая-то бесспорная часть долга. Я бы не хотел сейчас называть сумму долга, так как мы подаём в арбитраж. Всё зависит от определения суммы долга арбитражем», - заявил журналистам и.о. министра энергетики Украины Юрий Продан перед началом трёхсторонней министерской встречи по газовым вопросам между Россией, Украиной и Евросоюзом. Как сообщалось ранее, министр энергетики РФ Александр Новак по итогам переговоров с Гюнтером Эттингером 19 мая заявил, что Украина и Еврокомиссия признают размер долга в $2,2 млрд по состоянию на 1 апреля. Как напоминает РИА Новости, Россия готова обсуждать предоставление Украине скидки на газ лишь при условии погашения этой неоспариваемой задолженности. Напомним, с 1 апреля цена на российский газ для Украины выросла до 485 долларов за тысячу кубометров. Это произошло в результате отмены двух скидок. Одна из них была предоставлена в декабре 2013 года и отменена из-за того, что Киев не погасил долг и не оплачивал текущие поставки. Другая скидка предоставлялась по харьковским соглашениям 2010 года в обмен на продление пребывания Черноморского флота в Крыму и была отменена после присоединения Крыма к России. К этому моменту Украина была должна «Газпрому» более 1 миллиарда долларов. 10 апреля президент Владимир Путин направил руководителям европейских стран письмо, в котором выразил озабоченность ситуацией, связанной с оплатой Украиной долга за поставленный газ, и призвал их сообща решить эту проблему. В противном случае, говорилось в обращении, если из-за долгов «Газпром» введёт для «Нафтогаза» предоплату, возникнет угроза остановки поставок, и это осложнит процесс наполнения украинских подземных хранилищ, что непременно поставит под угрозу транзит топлива через Украину в Европу. В ответ глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу направил Путину письмо, в котором сообщил, что ЕС согласен на переговоры, и назначил ответственным за их организацию представителя Еврокомиссии Эттингера. Ранее официальный представитель ОАО «Газпром» Сергей Куприянов сообщил, что задолженность Украины за российский газ, по предварительным данным, на 30 апреля составляет 3,492 миллиарда долларов. 8 мая глава Министерства энергетики Российской Федерации Александр Новак заявил, что с июня 2014 года для Украины будет введён режим предоплаты за поставки газа. Власти Украины при этом заявляют, что не намерены перечислять предоплату, так как не согласны с заявляемой Москвой ценой на топливо. (c) http://russian.rt.com/article/33680
Rina27: Admin, а есть шансы, что Украину в арбитражном суде пошлют прямым текстом в кассу, за газ платить? Или так и будут бумажки из одной папки в другую перекладывать?
Admin: Rina27 пишет: Admin, а есть шансы, что Украину в арбитражном суде пошлют прямым текстом в кассу, за газ платить? Или так и будут бумажки из одной папки в другую перекладывать? Бумажки они могут, конечно, перекладывать годами - но с июня Россия отключит Украине газ, та отберет его из экспортной трубы и... осенью Европка тогось... замерзнет...
Сундук Мертвеца: Admin пишет: Власти Украины при этом заявляют, что не намерены перечислять предоплату, так как не согласны с заявляемой Москвой ценой на топливо. Судя по тому, что украинец наговорил на пресс-конференции, ничего Украина платить не собирается. Похоже америкосы - раз не получается втянуть Россию в войну - решили превратить Украину в руины и ввести туда свои "миротворческие" войска со всеми вытекающими...
Admin: Сундук Мертвеца пишет: Похоже америкосы - раз не получается втянуть Россию в войну - решили превратить Украину в руины и ввести туда свои "миротворческие" войска со всеми вытекающими... А вот тут, как говорится, еще неизвестно, кому повезло. Если обком примет решение о вводе войск НАТО, ему придется учитывать: а) Россия свои войска введет быстрее - просто чисто технически и б) Юго-Восточные области в целом на этом фоне Россию поддержат. То есть, это будет фактически раздел Украины, причем если наша часть с Россией граничит и влияние на нее будет огромным - то Штатам придется вводить режим оккупации на своих территориях и это будет крайне невыгодно. Так что... пожалуйте, гости дорогие! Только если там есть хоть грамм мозгов, они этого не сделают - потому что им нести расходы, а гешефт получат москали
Сундук Мертвеца: Admin пишет: Так что... пожалуйте, гости дорогие! Только если там есть хоть грамм мозгов, они этого не сделают - потому что им нести расходы, а гешефт получат москали Угу, вероятно. Чёта у меня на данный момент вероятные сценарии иссякли...
Admin: Гринписьки негодуэ Буровая платформа Saturn в голландском порту, которая ранее была блокирована активистами Greenpeace, свободна и продолжает двигаться к точке погрузки для отправки на месторождение. Об этом РИА Новости сообщил представитель компании «Газпром нефть». По словам источника, отклонений в графике нет. Активисты, решившие захватить платформу, арестованы. Ранее стало известно, что минувшей ночью активистами Greenpeace была блокирована зафрахтованная «Газпромом» буровая платформа Saturn. Водолазы сковали цепями опоры платформы, лишив ее возможности передвигаться. (с)ми
Admin: На газовом фронте без перемен Один из центральных вопросов российско-украинских отношений, газовый, вновь оказался в центре внимания. Накануне в Берлине прошёл второй раунд трёхсторонних переговоров по поставкам голубого топлива. Тем временем в Минфине Украины сообщили, что Киев заплатит России за газ после подтверждения цены будущих поставок. Астрономический газовый долг Украины — неоплаченный на сегодня объём поставленного российского газа превышает годовое потребление некоторых европейских стран — в Берлине в трёхстороннем формате обсуждали четыре с половиной часа и оказалось, что потрачены они не в пустую. Впервые с начала газового кризиса звучат конкретные компромиссные цифры. "Нафтогаз" и правительство Украины готовы в качестве задатка в четверг заплатить 2 млрд долларов на счёт "Газпрома". И тогда украинская сторона даёт ясный сигнал своей ликвидности. Речь идёт о счетах, выставленных начиная с 1 ноября 2013 года", - заявил комиссар Евросоюза по энергетике Гюнтер Эттингер. Киев перестал платить за российский газ в марте — предварительный взнос пойдёт в счёт долга, накопившегося по конец апреля включительно: то есть и за тот период, что действовали скидки, предложенные Москвой Киеву при Януковиче, и после их отмены. Министры энергетики России и Украины, а также руководители "Газпрома" и "Нафтогаза" теперь должны согласовать условия в Москве и Киеве, и при одобрении правительств и после получения первого транша состоится ещё один раунд переговоров, уже в эту пятницу. Два миллиарда — это почти половина общего долга, на оплате которого настаивает Москва. "Надо отметить, что за этот период, со 2 числа ситуация не изменилась с поставкой газа, и долг за этот период только возрос и составил 3,5 млрд долларов. Россия в полном объёме исполняла свои обязательства по поставкам Украины и Европейским потребителям", - подчеркнул Министр энергетики РФ Александр Новак. 7 июня "Нафтогаз" перечислит "Газпрому" еще 500 млн долларов — в счёт долга за май и будущих поставок. Вопрос о переводе Украины на предоплату за газ пока что отложен. Идею предварительного взноса предложил Евросоюз, но дать жёсткие финансовые гарантии оплаты не готов, при этом европейцы рассказали России, какую помощь Киеву уже оказали и какую планируют. А вот как распоряжаться этими средствами предстоит решить украинскому руководству. Юрий Продан, к слову, именно он в 2009 году участвовал в подписании контракта, который теперь считает несправедливым, итоги переговоров трактует по-своему. "Сегодня, к сожалению, не достигнуто конкретных договорённостей, но есть возможность, я думаю, что такие консультации будут продолжены. Если мы не договоримся, то, естественно, изменения контракта будут произведены путем принятия решения в Стокгольмском арбитраже", - заявил министром топлива и энергетики Юрий Продан. Теперь всё зависит от решения Киева — по опыту прошлых договорённостей ни для кого не секрет, что Украина в последний момент может передумать. Российская сторона уже предупредила: в случае, если в четверг на счету "Газпрома" не появится обещанных двух миллиардов, об установлении новой, "справедливой", как ее называют украинцы, цены, можно будет забыть, а российский газ в страну будет поставляться только по предоплате. (с)ми Представители России и Украины имеют хорошие шансы на то, чтобы до 1 июня урегулировать спор по поводу поставок газа, связанный с тем, что представители украинского "Нафтогаза" считают назначенную Россией цену завышенной. Об этом заявил в понедельник член Еврокомиссии Гюнтер Эттингер, курирующий вопросы энергетики. По его словам, в ходе переговоров в Берлине, которые состоялись в понедельник, министры энергетики России и Украины добились "сравнительно неплохого прогресса". В коммюнике, распространенном пресс-службой Эттингера говорится, что в ходе встречи предложено решение, которое вступит в силу при условии его подтверждения российскими и украинскими властями и газовыми компаниями до среды 28 мая. "Нафтогаз" в соответствии с этим решением обязуется оплатить $2 млрд до пятницы 30 мая, чтобы погасить часть неоплаченных счетов за период с ноября 2013 по март 2014 года, и еще $500 млн до субботы 7 июня - за апрель и май 2014 года. Эти суммы должны быть переведены на банковский счет "Газпрома". После получения первого платежа начнутся консультации о новой цене на газ за период с апреля 2014 года. При этом "Газпром" соглашается продолжать поставки газа в июне, не настаивая на предоплате. При условии одобрения этих шагов третий раунд политических переговоров может состояться в пятницу 30 мая 2014 года. В свою очередь министр энергетики РФ Александр Новак на пресс-конференции по итогам переговоров заявил, что Россия готова продолжать переговоры с Украиной по цене на газ, если "Нафтогаз" погасит $2 млрд долга до конца недели. Ранее в понедельник Эттингер в эфире немецкой радиостанции Sudwestrundfunk заявил, что Украина обязана расплатиться с Россией за поставки газа. В настоящий момент долг украинского "Нафтогаза" перед российским "Газпромом" достиг $3,51 млрд. Первый раунд трехсторонних консультаций состоялся в Варшаве 2 мая. На этих переговорах делегации России, Украины и Еврокомиссии не смогли договориться по обсуждаемым вопросам. По итогам первого раунда еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер признал, что "Нафтогаз" не выполняет свои обязательства по договору о поставках российского газа. Конфликт между "Газпромом" и "Нафтогазом" возник после того, как "Газпром" заявил, что с начала апреля 2014 г. в связи с денонсацией российской стороной так называемых харьковских соглашений 2010 года цена газа для Украины будет составлять $485 за тысячу кубометров. "Нафтогаз" назвал такую цену завышенной и отказался платить за газ по новым тарифам. В свою очередь, российская сторона предупредила, что, если платеж за поставки газа в апреле не состоится, с 1 июня поставки газа на Украину будут переведены на предоплату. В нынешней ситуации, когда "Нафтогаз" прекратил платежи, это может означать прекращение поставок газа украинским потребителям. Как и в предыдущие годы, это грозит также нарушением транзита газа через Украину. (с)ми
Alderine: мне кажеццо Украина ничего не заплатит, пока не измотает нервы всем это у них фирменный стиль И Миллер тоже в это не верит *** Россия и Турция констатировали, что процесс реализации проекта газопровода Южный поток и строительства 1-й в Турции АЭС Аккую проходит успешно. Такое заявление 27 мая сделал министр иностранных дел РФ С.Лавров по итогам 4-о заседания совместной российско-турецкой группы стратегического планирования. С турецкой стороны участие в нем принял министр иностранных дел Турции А.Давутоглу. Ранее спикер Госдумы С.Нарышкин заявил, что прокладка газопровода Южный поток через Сербию и Болгарию идет по намеченному плану. И добавил, что прокладка трубы через Сербию намечена в 2014 г, а в 2016 г по ней должен пойти первый газ. http://neftegaz.ru/news/view/124792/
Admin: Alderine, о чем можно договариваться с человеком по фамилии Продан?
Убиться веником: Греция предлагает построить на своей территории ответвление от газопровода "Южный поток" Экономика и бизнес 29 мая, 17:43 UTC+4 Реализация этого проекта обеспечила бы безопасный маршрут поставки российского природного газа в Грецию, считает министр энергетики страны АФИНЫ, 29 мая. /Корр.ИТАР-ТАСС Юрий Малинов/. Греция предлагает "Газпрому" построить на своей территории ответвление от газопровода "Южный поток". Инфографика Газопровод «Южный поток» Газопровод «Южный поток» Газопровод «Южный поток» создается для поставок российского газа в Европу по дну Черного моря. Инфографика ИТАР-ТАСС Об этом заявил сегодня министр охраны окружающей среды, энергетики и климатических изменений Греции Яннис Маниатис, выступая на 17-м ежегодном Общем собрании Европейского делового конгресса (ЕДК). На заседании председательствует президент ЕДК, председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер. По мнению Маниатиса, реализация этого проекта обеспечила бы современный и безопасный маршрут поставки российского природного газа в Грецию. "Южный поток" - глобальный инфраструктурный проект "Газпрома" по строительству газопровода мощностью 63 млрд кубометров через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы в целях диверсификации маршрутов экспорта природного газа и исключения транзитных рисков. Сухопутный участок газопровода пройдет по территориям Болгарии, Сербии, Венгрии и Словении. Конечная точка газопровода - газоизмерительная станция Тарвизио в Италии. От основного маршрута будут построены отводы в Хорватию и Республику Сербская (государственное образование на территории Боснии и Герцеговины). От основного газопровода будут проложены газопроводы-отводы в Хорватию длина 51 км/ и в Республику Сербскую (109 км). Сейчас обсуждается вопрос о конечной точке газопровода в Австрии. http://itar-tass.com/ekonomika/1225363
Admin: Убиться веником и понимаю греков! А в это время у Параши... Украина не будет закупать российский газ из-за высокой цены. Как заявил олигарх Петр Порошенко, побеждающий на выборах президента страны, вместо этого Киев надеется на реверсные поставки из Европы и СПГ из США. "Россия хочет продавать Украине газ по $500. Хорошо, но Украина не будет покупать этот газ, он ей не нужен", - привели его слова местные СМИ. Ранее во вторник назначенный Верховной радой министром финансов Александр Шлапак заявил журналистам, что Украина "ничего платить не будет" России за газ, если не будет достигнута договоренность о возвращении к прежней цене импорта голубого топлива на уроне $268,5 за 1 тыс. куб. м. Мы готовы заплатить, после того как они (российская сторона) нам подтвердят цену газа на дальнейшее. Но предложение, которое высказывается сейчас - "вы заплатите, а потом начнем говорить", - нас не устраивает", - сказал министр. Глава минфина отметил необходимость проведения переговоров с Россией по газу, во ходе которых стороны должны договориться о возвращении к цене поставок топлива на уровне $268,5 за 1 тыс. куб. м. "Если нет такой договоренности, мы ничего платить не будем", - подчеркнул Шлапак. (с)ми Стишок в тему (поется на мотив песенки про индусов из к/ф "Голубой карбункул": Песенка украинских потреотов - А тем более эти индусы! - Что индусы? - Украли алмаз! к/ф «Голубой карбункул», - Тебя посодют. А ты не воруй! к/ф «Берегись автомобиля» Мы не будем платить – не надейтесь, Не хватало - платить москалям! И тем более – нет у нас денег, А еще мы не верим рублям. Ни один голубой кубометр Не проскочит, как мышь, мимо нас, А тем более Росукрэнерго… - Шо такое? - Украло весь газ! Договор аннулирован, точка, За транзит вы нам сами должны, И в Европе такие цветочки, Как Газпром, никому не нужны. Ни один голубой кубометр Не проскочит, как мышь, мимо нас, А тем более Росукрэнерго… - Шо такое? - Украло весь газ! Москали съели все наше сало, Москали заплевали Боржом, Мы и газа у них тащим мало, Но, поверьте, мы больше могём. Ни один голубой кубометр Не проскочит, как мышь, мимо нас, А тем более Росукрэнерго… - Шо такое? - Украло весь газ! Хватит каяться. Разве мы воры? Коммуниздим путем Ильича, Пусть нам платят за голодоморы, А потом и вопят сгоряча. Ни один голубой кубометр Не проскочит, как мышь, мимо нас, А тем более Росукрэнерго… - Шо такое? - Украло весь газ! (с) Вук, 5 января 2009 г.
Abigail: А Россия реально повысила цену Украине до 500 долларов?
sabaytis: 386 баксов + 100 за то что соглашения по ЧФ РФ больше не актуальны - 486 в итоге. Почти 500...
Abigail: sabaytis ну, с одной стороны я понимаю, почему они не соглашаются. На фоне китайских 350 баксов эти 500 кажутся грабительскими) Но, как говорится, раньше надо было начинать чесаться.
Убиться веником: Abigail, а я не понимаю. Убивают русских, поливают Россию грязью, обзывают оккупантом, призывают на ее голову НАТО, не платят ни фига. ЧФ сами собирались выпереть на днях и не стеснялись об этом заявлять. И хотят цену, как для братьев? Простите, а с какой стати России финансировать враждебный ей режим? Наоборот единственно правильно - это закрутить нафиг гайки, чтоб попрыгали.
sabaytis: Тут нормальная цена пляшет около 360-380 баксов, однако регулярные проблемы с недобором, неплатежами, грабительскими ценами на транзит, старой и полудохлой трубопроводной инфраструктурой, к которой приходится приспосабливаться - все это входит в себестоимость. Причем, есть и нюанс В Госдуме не исключили снижение цены на газ для Украины до 380 долларов Если Украина оплатит бесспорный газовый долг, то Россия согласится обсудить снижение цены на газ до 380 долларов за 1 тыс. кубометров, заявил председатель комитета Госдумы по энергетике Иван Грачев. «Очевидно, что первая отмененная скидка (была) бесспорна, но она была за безупречную оплату. Любой суд признает, почему она исчезла. Вторая скидка касается Черноморского флота, она действительно сложная, она неоднозначна, так как она отделена от основного контракта», - заявил он, передает ИТАР-ТАСС. «Если юристы начнут ее обсуждать, то пойдут длинные, огромные суды. Поэтому было сказано, если Украина оплатит бесспорные долги, то мы вместе с Европой начнем предметно обсуждать скидку. Если все соглашения будут выполнены, то я думаю, цена будет близка к европейской и составит примерно 380 долларов», - сказал Грачев. Напомним, в среду министр энергетики России Александр Новак сообщил, что Украина подтвердила наличие неоспариваемого долга перед Россией за газ на 1 апреля в размере 2,237 млрд долларов. Между тем, в ранее назначенный Верховной радой министр энергетики Юрий Продан называл все выставленные Россией счета спорными. Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в свою очередь признал, что Украина задолжала России за газ 4 млрд долларов. До апреля для Украины действовала скидка – 268,5 долларов за тысячу кубометров. Но после отмены двух скидок контрактная цена за газ для Киева составила 485 долларов за тысячу кубометров. Газпром в мае направил руководству Нафтогаза официальное уведомление о переходе на авансовую систему оплаты за поставки голубого топлива и выставил Киеву предварительный счет за июнь, исходя из контрактного объема поставок в 114 млн кубометров в сутки. На начало июня долг Украины за российский газ превысит 5 млрд долларов. Так что 486 долларов за тысячу кубов - это хорошая стартовая заявка на торг до 380 баксов с кучей доп.условий. Было бы только с кем торговаться...
Убиться веником: sabaytis, МВФ почему-то не стесняется задирать процнтры для "ненадежных кредиторов" вообще до небес. Если б там было с кем торговаться, думаю, не было бы необходимости и цену так поднимать. Я как раз о проблемах с неплатежами и прочими прелестями и говорю. Мне вот если честно, вообще непонятно, какие могут быть претензии к отмене скидок. Давайте завтра придем с вами в магазин и скажем: "В чем дело? Вчера была скидка на помидоры, по какому праву вы сегодня ее отменили?" и пригрозим судом. Догадываетесь куда нас с вами пошлют? Хотите скидку - предлагайте плюшки за нее. Требования возмущают вот что. Особенно на фоне признания половины долга, отказа оплачивать даже эту половину и истерических воплейц об оккупации и на тему сравнять с землей Москву (это я образно, если что).
sabaytis: Убиться веником Претензии в основном из-за упертости и бедности. Первая - это из-за скидки в 100 долларов за право содержать в Крыму базу ЧФ РФ. Стоит согласиться с отменой этой скидки - и это косвенное признание того, что Крым - не Украина. Вторая - из-за печали и переживаний по поводу отмены скидки, которую РФ предоставила Януковичу - это еще 100 баксов за 1000 кубов. Но она была дана лишь с условием своевременной оплаты - так что это вообще никак не оспорить в суде, потому как факта осуществления платежей Украина предоставить не в состоянии. Так что потребуют-потребуют они цену в 286 баксов, да потом и согласятся на 386, якобы отказавшись от второй скидки, но продолжая косвенно не признавать переход Крыма под российскую юрисдикцию. Хотя выглядит да - дико. Укростайл... гоп-гоп...
Убиться веником: Про Крым можно спорить, конечно. Хотя никто никогда не отменял простого желания продавца повысить цену, неважно из каких соображений. sabaytis пишет: Вторая - из-за печали и переживаний по поводу отмены скидки, которую РФ предоставила Януковичу - это еще 100 баксов за 1000 кубов. Но она была дана лишь с условием своевременной оплаты - так что это вообще никак не оспорить в суде, потому как факта осуществления платежей Украина предоставить не в состоянии. А вот это их, даже при условии своевременной оплаты, вообще никак не касается. Януковича свергли? До свидания. Гоп-гоп, пичаль..
Admin: Третья газовая война Итак, Россия и Украина балансируют на грани очередной (третьей по счёту) газовой войны. На фоне "горячих" боевых действий и репрессий на Юго-Востоке, газовый конфликт отошёл на второй план, однако, возможно, он окажет на украинский политический ландшафт не меньшее и долгосрочное влияние. Начнём с ретроспективы - тем более, что газовые войны давно превратились в часть украинской политической мифологии, главным персонажем которой является зловещий тоталитарный сосед, душащий молодую демократию и не дающий ей добиться грандиозных успехов и истинно европейского процветания. Действительность выглядит несколько иначе. История российско-украинских газовых отношений - это история о том, что украинская сторона всегда получает то, что хочет, но итоговый результат ей почему-то очень не нравится. Итак, в 2005-м Украина купалась в дешёвом газе. Тогдашний контракт, который должен был действовать до 2013-го года, предусматривал фиксированную цену в $50 за тысячу кубометров, плюс оплату "натурой" за транзит, что давало Украине 19,7 млрд кубометров по фактически ещё более низким ценам. Вторым поставщиком, благополучно использовавшим российскую газотранспортную систему, была Туркмения, за неимением других покупателей, кроме России и Украины продававшая газ по $40-$42. Иными словами, утверждение, что Украина получала газ по $50, в действительности грешит натяжкой - в среднем он был существенно дешевле. При этом "Газпром" закрывал глаза на реэкспорт. Фактически это были субсидии, обеспечившие украинской экономике весьма быстрый рост, положительный торговый баланс и прочие позитивные тенденции в эпоху позднего Кучмы. В целом, это была более чем щедрая плата за внеблоковый статус Украины и относительную лояльность - ничего другого от Украины не требовалось. Однако в 2005-м случился первый Майдан. Администрация Ющенко сделала однозначно прозападный выбор, который должен был быть оплачен из кармана грабящих Украину москалей. Победивший тандем затребовал среднеевропейскую цену за транзит и разорвал контракт с "Газпромом". В ответ монополия предложила среднеевропейскую цену за газ, составлявшую на тот момент $160-$170 за тысячу кубов. Украинская сторона попыталась вернуться к прежним договорённостям - но было уже поздно. Переговоры затянулись - а между тем, среднеевропейская цена выросла до $220-$230. Субсидировать прозападный Киев в предельной степени и бесконечно никто не собирался, и в январе 2006-го РФ простейшим образом отключила газ. Итогом стали $98 - всё ещё более чем льготная цена (для стран Прибалтики она составляла $126), 9 млрд. кубометров, которые можно было купить за оплату транзита в денежном эквиваленте при примерно в 1,5 раза сниженной цене за него, и долг в $1,2 млрд. Это поворотная точка в развитии довольно быстро росшей украинской экономики - с этого момента торговый баланс становится отрицательным. Тем не менее, это всё ещё субсидии. Проблема в том, что по условиям соглашения украинская сторона навязала "Газпрому" и туркменам посредника в лице конторы под названием "РосУкрЭнерго" (РУЭ), где российской газовой монополии косвенно (через "Газпромбанк") принадлежало лишь 50%. Остальное досталось Дмитрию Фирташу и Ивану Фурсину. При этом, за спиной Фирташа стоял ни кто иной, как Семен Могилевич (один из лидеров солнцевской ОПГ, арестован ФСБ в 2008-м, но доказать ничего не удалось; ФБР США предлагает за информацию, которая приведёт к его аресту, $100 тыс). Как итог, вместо $98 Украина получала газ всё по той же среднеевропейской цене в $230. Далее мы вторгаемся в бездны WikiLeaks., а точнее, в доклад тогдашнего посла США на Украине Уильяма Тейлора о встрече с Фирташем в 2008-м. "Во время встречи, длившейся два с половиной часа, Фирташ рассказал послу, что он непубличный человек, который, с недавних пор, все активнее начал погружаться в украинскую политику. Он признал, что "верно служил" президенту Ющенко в качестве неофициального советника во время напряженных газовых переговоров с Россией и политического кризиса во время "оранжевой революции" 2004 года. Он сообщил, что по просьбе президента трижды встречался с Ющенко на его даче на прошлой неделе". Это же подтверждает экс-глава секретариата Ющенко Олег Рыбачук. "Насколько часто они встречались в частной резиденции президента, мне неизвестно, но, как рассказывали мне коллеги, он принимал очень активное участие в переговорах". "Я не раз заводил с президентом разговор о том, что газовая схема с участием "РосУкрЭнерго" недопустима. Каждый раз в ответ Виктор Андреевич просто молчал и отводил глаза. По многолетнему опыту общения с ним я отлично знаю эту реакцию: Ющенко молчит, если он не согласен с твоими доводами, но не может аргументированно спорить". Примерно в этом месте у Москвы, очевидно, родилась стойкая идиосинкразия на Майдан, потому что воровать так, как воровала эта команда, казалось бы, уже нельзя. Столь же скептически на бизнес своих конкурентов смотрела вернувшаяся во власть в 2007-м Юлия Тимошенко, и в 2008-м РУЭ равноудалили из торговли российским газом. Тем не менее, посредник успел накопить долг в $2,4 млрд. - и Кремль потребовал оплаты, параллельно объявив Фирташа и Фурсина в федеральный розыск. Здесь трогательное согласие между Миллером и украинской "газовой богиней" закончилось - несмотря на то, что Ющенко признал долг (естественно, свалив вину за его возникновение на премьера), Тимошенко отказалась платить, заявив, что это долг не государства, а именно РУЭ. При этом в конце года Ющенко попытался вернуть структуру в игру. "РосУкрЭнерго" предлагало цену в $285 против $235 у "Нафтогаза" ("Газпром" хотел получить $250), однако Москва посмотрела на Фирташа косо, предпочтя схему - меньше денег, но прозрачные схемы. Реакция президента Ющенко на чинимые миллиардеру убытки и жестокое издевательство над кристально честным украинским бизнесом была жёсткой и однозначной - с переговоров отозвали делегацию... "Нафтогаза"; при этом последний отказался гарантировать транзит. Ющенко и Фирташ хотели денег любой ценой - и недостаточная гибкость Кремля вызвала у них искреннее недоумение. В итоге 1 января 2009-го РФ снова прекратила поставки газа Украине. "Война", сопровождавшаяся беспардонным отбором газа "украинскими партнерами" продолжалась до 19 января. В, целом, в ходе этой примечательной эпопеи можно наблюдать всю украинскую классику - шантаж транзитом, завывания еврочиновников, заявления киевских политиков о том, что Россия грабит Украину, назначая нерыночные цены (на самом деле составлявшие тогда $320), требования "технологического" газа бесплатно (то есть даром) при полных газовых хранилищах и ультрапатриотическую пропаганду (Ющенко: "это "шантаж каждого из вас", "одна из форм повышения рисков вашего существования, стабильности"). Конечным итогом стала договорённость, в соответствии с которой цены на газ привязывались к ценам на нефть (точнее, на нефтепродукты - газойль и мазут) с ежеквартальным пересмотром - т.е. по общепринятой европейской формуле, принятой ещё в 1960-х с подачи правительства Нидерландов. Очевидно, украинской стороне это показалось выгодным - в начале 2009-го цена барреля проваливалась до $33,67, и в Киеве полагали, что это надолго. Дополнительным "пряником" стала 20% скидка на год - юго-западной соседке дали время на повышение энергоэффективности производства. Так или иначе, в 2009-м схема сработала - газ стоил Украине $228 за тысячу кубометров, практически вдвое дешевле, чем менее "продвинутым" пользователям; де-факто это означало субсидию на сумму порядка $5 млрд. Тем не менее, вернуть "РосУкрЭнерго в игру тандему Фирташ-Ющенко не удалось. Фирташу осталось зарабатывать на "Нафтогазе" - последний, старательно проигрывая суды, "подарил" ему в 2010-2012 газ на сумму около $5 млрд. Дальнейшее представить себе несложно. Уже в начале 2010-го выяснилось, что Киев традиционно обхитрил сам себя - цена на нефть превысила $80, и газовые цены потянулись следом; при этом срок действия скидки истёк, а между тем в 2009-м на Украине занимались отнюдь не повышением энергоэффективности. Как итог, в первом квартале 2010-го цена газа для Украины составила $300-$310 (в среднем по Европе - $308). Пришедшая к власти администрация Януковича неожиданно осознала, что соглашение Путин-Тимошенко были "преступными", а цена - естественно, "нерыночна". Итогом стали Харьковские соглашения - в обмен на пролонгацию пребывания Черноморского флота в Севастополе до 2042-го, Киев получил 30% скидку, которая, впрочем, не могла превышать $100. Иными словами, цены вернули в 2009-й, продолжая субсидировать украинскую экономику - что не помешало украинским политикам запеть традиционную песню о грабеже незалежной (так, Арсений Яценюк утверждал, что европейские страны платят по $170-$220; вполне типичный случай беспардонной лжи). К концу года к оппозиционному хору присоединились власти - цены выросли до $256,7 за тысячу кубометров, и администрация Януковича снова неожиданно осознала, что подписанный ею контракт - "нерыночный". Киев стал добиваться дополнительных скидок - но Москва уже успела разобраться в том, что представляет собой ставленник "донецких". Снижать цену в разы по отношению к среднеевропейской ради дальнейших успехов движения по еврошляху на фоне невыполнения "прорусских" предвыборных обещаний Кремль не собирался, и контракт пересмотрен не был. С тех пор основных занятий у киевских властей было три: а) дорогостоящие и бессмысленные проекты по снижению газовой зависимости от России б) попытки, наконец, добиться скидок в) агитация и пропаганда - так, подавляющая часть украинцев свято верит в то, что получает "самый дорогой газ в Европе". Разберём последний пункт чуть подробнее. Начало саге о "самом дорогом газе" положил экс-премьер Николай Азаров, регулярно воспроизводивший этот тезис на протяжении нескольких лет с конца 2010-го. Как пример, цитата 2011-го: "Украина получает газ по формуле Тимошенко значительно дороже, чем получает газ Германия, значительно дороже, чем получает Польша. Это что, нормально? Это что, вписывается в стратегическое партнёрство? И по большому счёту Россия будет вынуждена с нами согласиться". В реальности на момент произнесения этой возмущённой тирады Германия получала газ по $355, Польша, Чехия и Словакия - по $340-$360, Украина - по $295. Азаров, мягко говоря, занимался манипуляциями - "забыв" о скидке и транспортной составляющей и указывая базовую цену газа, существовавшую только на бумаге. Со временем это стало правилом хорошего тона у украинского истеблишмента - так, выступая в начале 2013-го, заместитель министра угольной промышленности и энергетики Владимир Макуха дежурно оповестил мир о том, что в 2012-м Украина покупала газ по $416-$426, а в первом квартале следующего - по $432. Вряд ли стоит уточнять, что таких цен для Украины не существовало НИКОГДА. Такова была общая стилистика переговоров и пропагандистских атак, ожидаемо не приводивших к каким-либо результатам в течение трёх лет. Так или иначе, премьер России Дмитрий Медведев абсолютно прав: история газовых отношений России и Украины - это история бесконечного субсидирования украинской экономики, постепенно сжимавшегося по украинской же инициативе, паразитирования местных "элит", фактически обложивших РФ данью, и смертельных обид Киева по поводу того, что субсидии недостаточны, а паразитирование - недостаточно безнаказанно. Разумеется, это происходило под крики патриотически настроенной украинской общественности, решительно обиженной на москалей за то, что те не дают заработать Фирташу, Могилевичу, Тимошенко и прочим - на той же самой общественности. Дальнейшее достаточно хорошо известно - коллапсирующая украинская экономика всё же получила газ по $268 за тысячу кубометров (максимальная цена в 2013-м составила $398) и кредит на оплату накопившегося газового долга. Для сравнения - средняя цена для Италии в 2013-м составила $418, Германии - $479, Франции - $555. Сравнительно дёшево газ поставлялся в Турцию, с которой "Газпром" связан давно заключённым 25-летним контрактом ($388) и Британию ($330), где газовая монополия, очевидно, сделала ставку на активное расширение своей доли рынка. Иными словами, Украина получила ультральготную цену по любым стандартам - однако, естественно, Москва не дождалась и тени благодарности (сознательные патриоты Украины немедленно сделали вывод, что $268 - это рыночно, а ранее цена была завышена). Эти же расценки сохранились и после февральского переворота - РФ добросовестно поставляла газ в течении всего первого квартала, и продолжает поставлять его сейчас. Между тем, киевский режим полностью перестал его оплачивать со второй половины февраля - при том, что на оплату ушла лишь половина выделенного кредита. В итоге только за март долг Украины вырос на $550 млн, достигнув $2,2 млрд. Практически мы спонсировали и спонсируем враждебный России режим. 1-го апреля "Газпром" объявил об отмене "скидки Януковича" и повышении цен до $385,5 - официально из-за неисполнения обязательств по погашению долга и отсутствия оплаты текущих поставок. 3-го апреля были денонсированы Харьковские соглашения и цена выросла до $485. Впрочем, как пояснили источники в Москве, речь шла о превентивной мере - фактически цена должна была приблизиться к $500 в случае возможных эксцессов с украинской стороны. 7-го апреля наступил дедлайн по расчётам за март. Иными словами, "холодная" фаза газовой войны началась ещё две недели назад. Между тем, реакции Киева становились всё менее адекватными. 4-го апреля украинский профильный министр Юрий Продан заявил, что в неуплате за газ виновата... Россия. "Были обязательства, договоренности. Среди этих договоренностей 2013 года были также обязательства российской стороны о предоставлении Украине кредита в размере $15 млрд. Вы знаете, первая часть кредита в декабре 2013 года в размере $3 млрд. была выплачена и была получена Украиной. Вторая часть обязательств наступала в феврале 2014 года. При этом российская сторона взяла обязательство также выделить Украине кредит в размере $2 млрд. Притом были договоренности, обязательства со стороны Украины - о том, что Украина эти деньги оплатит как соответствующие платежи за газ. Такие договоренности были. Сейчас мы ищем подтверждения этих договоренностей официально, письменно". При этом Украина настаивала на сохранении прежней цены на газ ($268). Иными словами, Москве предлагалось сохранить массированное субсидирование и кредитование нового украинского режима. Проблема в том, что никаких обязательств по кредитованию, увязанных с газовым контрактом, у РФ нет, и не было. 5-го апреля Продан ещё продолжал утверждать, что обеспечит транзит газа в Европу независимо от развития "диалога" с Россией, но затем позиция Украины начала стремительно эволюционировать. Уже 8-го апреля министр заявил о том, что при цене в $500 под угрозу будет поставлен транзит, и прямо назвал действия РФ экономической войной. На следующий день глава Национального банка Украины Степан Кубив поразил финансистов свежим открытием в области кредитно-денежной политики, сообщив, что Украина уже "вернула" РФ трёхмиллиардный кредит, оплатив им газ. Здесь примечательна, во-первых, как альтернативная логика, в силу которой потраченный кредит считается возвращённым. Во-вторых прямая ложь - на оплату газа ушло лишь $1,6 млрд., в то время как $1,4 млрд. исчезли в неизвестном направлении (очевидно, именно этим объясняется резкое снижение темпов сжатия золотовалютных резервов НБУ). 9-го Минэнерго реализовало свои угрозы, прекратив закачку газа в подземные хранилища (ПГХ) - что практически гарантировало перебои с транзитом. Киевский режим фактически предложил Москве содержать себя, прибегая к традиционному транзитному шантажу. Тогда же на совещании в Кремле было решено, что Украину следует перевести на предоплату - что официально было возможно сделать 17-го апреля; повод для отключения газа появлялся с 1-го мая. При этом ЕС и США предложили самим содержать "своих сукиных детей". Путин: "Как известно, наши партнеры в Европе признают легитимность сегодняшних киевских властей, но ничего не делают для того, чтобы поддержать Украину. Ни одного доллара, ни одного евро". Далее произошло следующее. Практически одновременно глава "Нафтогаза" Андрей Коболев прямо увязал возможность "расплаты" с сохранением прежней цены. Позднее были обозначены сроки, в течение которых должно быть заключено новое соглашение - по словам местного Минэнерго, в случае отключения газа Украина будет способна обеспечивать транзит в течение трёх месяцев за счёт имеющихся запасов. Позиция ЕС и МВФ оказалась более конструктивной. Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер: "Нет причин паниковать. Я готовлю решение, чтобы Украина заплатила "Газпрому" из пакета кредитов, выделенных МВФ, ЕЦБ и Всемирным банком". Позднее Евросоюз выдал ещё два противоречивых сигнала. С одной стороны, президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу выступил против введения предоплаты и фактически возложил на "Газпром" ответственность за обеспечение транзита. С другой, Эттингер подтвердил своё заявление о необходимости помочь Украине в оплате $2,2 млрд. газовых долгов. Сходное заявление сделал глава департамента внешних связей МВФ Джерри Райс. Параллельно РФ сформулировала окончательные условия предоставления финансовой помощи Украине, включавшие конституционную реформу, легитимные выборы, урегулирование на Востоке и "легитимизацию ситуации вокруг Крыма". Иными словами, к середине прошлой недели ситуация выглядела так. Платить Киев не будет - даже турецкий минимум (около $400 за тысячу кубометров) выльется в $12 млрд. Вместе с оплатой долгов ($10 млрд.) это за год съест практически всю ОБЕЩАННУЮ западную помощь. Проблема западной авантюры в Киеве в том, что она по умолчанию предполагала, что за всё заплатит РФ - которую заранее назначили виновной в украинском кризисе. При этом фактически трёх месяцев на переговоры у ЕС и Украины нет - в хранилищах лишь 8 млрд. кубометров газа и извлечь его оттуда полностью технологически крайне сложно. Альтернативных источников газа у Украины фактически нет. При газовом импорте порядка 30 млрд. кубометров в год максимально возможный объём поставок из Европы - 12 млрд. кубометров, при этом 10 из них - приходится на Словакию, относящуюся к перспективам реверса неоднозначно. Проблема в том, что новые украинские власти не готовы ни вкладываться в строительство соответствующей инфраструктуры, ни гарантировать её загрузку. В итоге Словакия без согласования с "Газпромом" готова поставлять лишь 3,2 млрд. кубометров. При этом поставки порядка 1 млрд. кубометров в режиме реверса в прошлом году позволили Украине сэкономить лишь $34 млн. Если ситуация воспроизведётся, то экономия останется "копеечной" и в этом году. Ещё более абсурдной является идея импорта сжиженного природного газа - Турция вполне чётко заявила, что не будет пропускать газовозы через Босфор. При этом СПГ крайне дорог - так, газ из Катара на 40-50% дороже российского. Иными словами, никаких шансов уйти от газовой зависимости у Украины нет. Столь же абсурдна риторика Запада и украинского истеблишмента, угрожающего РФ изоляцией от европейского газового рынка в случае "неправильного" поведения Москвы. Рассмотрим ситуацию подробнее. Экспорт "Газпрома" в Европу в 2013-м - 139,92 млрд. кубических метров в год. Именно этот объём необходимо заместить. Возможных источников поставок в случае с Европой несколько. Наиболее разрекламированный - США, которые готовятся приступить к экспорту СПГ (их добыча достаточно быстро растёт за счёт сланцевых технологий), далее следуют Иран, Азербайджан, Алжир и Катар. Норвегия и Нидерланды безнадёжны по умолчанию - голландцы снижают добычу, усугубляя дефицит собственного газа в Европе, норвежцы просто не в состоянии её радикально нарастить, а после 2020-го она будет быстро снижаться. При этом добыча газа в странах-импортёрах неуклонно падает (так в Германии она снизилась с 16,9 млрд. кубометров в 2000-м до 10,6 в 2011-м), а потребление - растёт, в частности из-за "сворачивания" атомной энергетики. Итак, рассмотрим возможные альтернативы. Начнём с Ирана - ситуация с ним предельно проста. ИРИ ввела эмбарго на продажу газа и нефти в страны ЕС в начале 2013-го в ответ на "враждебную политику по отношению к Ирану" (проще говоря, санкции). Жест был во многом символическим, однако тот же тезис был повторён в начале этого года, когда санкции решили снять - но в модифицированном варианте. Теперь поводом для эмбарго стала враждебная политика по отношению к Ирану и... России. Параллельно между РФ и ИРИ была заключена беспрецедентная бартерная сделка по поставкам нефти в Россию, минуя расчёты в долларах. Иными словами, во-первых, потенциальные конкуренты прекрасно ладят друг с другом. Во-вторых, основные объёмы иранского газа будут добываться китайскими компаниями и отправятся в Китай. Столкнуть лбами Тегеран и Москву Западу не удастся - скорее, европейский рынок мирно поделят. Далее, Катар на данный момент просто не располагает излишками газа (всё мировое предложение СПГ - 120 млрд. кубометров), и экспортирует его преимущественно в Восточную Азию - по весьма впечатляющим ценам Что касается Азербайджана, то предел его возможностей - около 4% европейского рынка. Алжир располагает лишь 4 трлн. кубометров газовых запасов (это примерно семилетнее потребление Украины или менее чем пятилетнее - Германии), а существующая трубопроводная сеть способна обеспечить лишь 47% потребления газа в Испании. Иными словами, единственный шанс Европы - это США, чей экспортный потенциал оценивался в 200 млрд. кубометров, а цены на внутреннем рынке Штатов составляют $135 за тысячу кубометров. Однако в этой благостной картине есть ряд штрихов, которые её откровенно портят. В краткосрочной перспективе массированный экспорт газа из США невозможен - пока они чистый импортёр (60 млрд. кубометров из Канады), и выход на самообеспечение ожидается не ранее 2017-го. Начало экспортных поставок также не обещает европейцам море дешёвого газа. Министр энергетики США Эрнест Монис в интервью чешскому телевидению: "Если мы возьмём современную стоимость газа на американском рынке и прибавим к этому расходы на сжижение газа, транспортировку, разжижение и, возможно, еще на строительство какого-то газопровода, то цена - если этот газ будет поставлен в Чехию - будет примерно такой же, какую вы платите сейчас". При этом операции министра с внутренними ценами США грешат сильным лукавством - они радикально занижены. Добыча сланцевого газа сейчас нерентабельна. Так, Royal Dutch Shell списала $2,2 млрд. из-за убытков, связанных с разработкой месторождений сланцевого газа. Годом раньше сланцевый проект обернулся пятимиллиардными убытками для BHP Billiton. Повышение внутренних цен на газ в США - вопрос времени, и оно будет значительным. Штаты в весьма близком будущем столкнуться со снижением добычи нефти и закрытием длинного ряда энергоблоков на АЭС - и "выпадающую" энергию надо будет чем-то компенсировать. При этом стоит учитывать и тот факт, что запасы газа, как показали последние исследования, оказались завышенными (на 7,5%). Итого: США, очевидно, никогда не будут способны конкурировать с РФ на европейском газовом рынке. Иными словами, выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну. При этом вся история российско-украинских отношений показывает, что субсидирование Киева практически не приносит политических дивидендов - добрые намерения ничто против хорошо отлаженной пропагандистской машины. ЕС и США должны оплатить свои "успехи" - настолько дорого, чтобы не возник соблазн их повторить. Евгений Пожидаев - международный обозреватель ИА REGNUM (с) http://regnum.ru/news/1795809.html#ixzz33Skvg0zz
Admin: Россия получила частичную оплату за газ. Отключение переносится с 3 на 9 июня
Белая_Лилия: Обидно будет если российские политики спасуют и пойдут на уступки. Там уже что-то говорилось о снижении цены до 386$.
sabaytis: 386 - нормальная цена. Но главное это то, что каждый день подобных переговоров - это дамоклов меч над европейской экономикой, что очень и очень ценно. Ради такого можно и подождать какое-то время. И - если есть гарантии, что другая сторона недоговороспособна - пойти даже на какие-либо не сильно критичные уступки. Опять таки - согласно газовому договору, каждый день просрочки платежа накладывает на должника пени в размере 0,01% от суммы долга. При долге в миллиард это 100 000 долларов в день. А при долге в 5 миллиардов - ежедневно полмиллиона только пеня.
Rina27: ЕС будет блокировать переговоры по «Южному потоку» до изменения позиции России по Украине — Эттингер Проект газопровода «Южный поток» не продвинется, пока Россия не изменит свой курс в отношении политического кризиса на Украине, заявил член Еврокомиссии по энергетике Гюнтер Эттингер германскому еженедельнику Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung. «Мы возобновим переговоры, когда российский партнер снова будет соблюдать нормы международного права и будет готов к конструктивному сотрудничеству на основе нашего энергетического законодательства», — отметил Эттингер. По его словам, «в обстановке почти гражданской войны на востоке Украины и при том что Москва не признает правительство Киева, мы наверняка не придем ни к чему в наших переговорах». Ранее Эттингер предупреждал Москву об ужесточении позиции Евросоюза относительно планов «Газпрома» построить на юго-востоке Европы «Южный поток». Эттингер заявлял, что не склонен отказываться от мер Третьего энергопакета, особенно в свете событий в Крыму и Восточной Украине, а также заявил, что решения по части «Газпрома» омрачены политикой. http://www.vedomosti.ru/companies/news/27228241/es-budet-blokirovat-peregovory-po-yuzhnomu-potoku-do
Admin: Шантаж не удался
Abigail: Rina27 пишет: ЕС будет блокировать переговоры по «Южному потоку» до изменения позиции России по Украине А позиции с нынешним укроправительством не изменятся, следовательно, Южный поток все-таки будет приторможен. Что ж, если Украина будет косячить с газом, то вся вина будет висеть на господине Эттингере. О, как же я жду эту зиму!
Tallae: Abigail пишет: О, как же я жду эту зиму! А чего ждать... Я очень хорошо помню вторую зиму под Кравчуком в Харькове, 1993-94. Когда раздеться, придя домой, значило снять шапку и перчатки, а раздеться, ложась спать - снять куртку и сапоги. И должна сказать, в достаточно многих домах по Харькову ВСЕ ЭТИ годы было если и лучше, то ненамного. А то, что в сентябре горячей воды в домах просто нет, было нормой даже все 2000ные. Возможно, в лучших домах Киева было иначе - зимой и осенью я там не бывала, точнее, была единственный раз в 2009 г. И смею думать, так же и останется - в Киеве что-то будет где-то с небольшой потерей от нынешнего уровня, а вот Харьков, Полтава и Ровно будут снимать сапоги на ночь. Ничего, им не впервой... (здесь должен быть смайлик горького сарказма)
Abigail: Tallae та цэ Украина, они уж выкрутятся как-нибудь. А я вот про Европу все думаю) они ж к такому наверняка непривыкшие)
sabaytis: Хороший и весьма вменяемый комментарий, созвучный со своим пониманием происходящего, выцепил из сети: "Дорогие читатели, Нынешнему составу Еврокомиссии осталось работать несколько недель. Все они (поголовно) - полные ничтожества без своих комиссарских шлемов. Они - никто. Нули. Никому ненужные серые бюрократы вытащенные из различных 5-х точек европейской политики именно за свою тупость, конформизм и шантажируемость. Скоро им уходить в никуда и каждый из них, от Баррозу до последнего клерка, озабочен тем чтобы обеспечить себе синекуру где-то в НПО, а хлебные НПО это американские НПО или проамериканские НПО. Готовьтесь. В ближайшие две недели они, уже ни за что не отвечая, будут говорить такое что волосы дыбом будут вставать и они готовы будут говорить все что угодно, вплоть до "Гитлер не умер и Путином работает". Пофиг. Абсолютно пофиг. Следующий состав ЕК будет более вменяемым и более ответственным (посмотрите результаты выборов в ЕС). ЮП - будет. Если австрийские банкиры и газовщики готовы тянуть ЮП до Баумгартена, то то на мнение хромых уток из ЕК - положить. В долгосрочку - бабло побеждает зло".
Admin: sabaytis а сколько еще ждать-то? Боюсь, Донбасс может сильно пострадать из-за дури этих козлищ.
sabaytis: Admin пишет: а сколько еще ждать-то? Боюсь, Донбасс может сильно пострадать из-за дури этих козлищ Так тут связь не слишком жесткая. Газовый вопрос - это скорее политэкономическое оружие - перекрытый вентиль, оплата счетов и т.п. не изменят положения на новороссийском фронте. Сражение ведется во многих измерениях и этот маневр с ЮП и оплатой счетов - он изначально был куда более долгосрочным, чем текущие проблемы Донбасса.
Admin: sabaytis пишет: Так тут связь не слишком жесткая. Газовый вопрос - это скорее политэкономическое оружие - перекрытый вентиль, оплата счетов и т.п. не изменят положения на новороссийском фронте. Сражение ведется во многих измерениях и этот маневр с ЮП и оплатой счетов - он изначально был куда более долгосрочным, чем текущие проблемы Донбасса. Ну значит не надо слушать эту Еврокомиссию, а отключать газ и спокойно действовать. Потом придут новые и помирятся
sabaytis: Так весь вопрос в том, что в ответ за то, что "Газпром" делает нынешних, уходящих еврокомиссаров крайними, способны в последние свои дни пребывания у руля сотворить эти личности. Потому как время наломать дров у них еще имеется. А пара недель в данном вопросе ничего принципиально не решает - так что на газовом фронте можно и подождать от греха подальше, благо через несколько дней Порошенко на себя официально ответственность возьмет. Да и поиграть на подобной неизвестности в биржевые игры, имея на руках козырной вентиль - тоже неплохой сценарий для "Газпрома".
sabaytis: Ну и так, для общего понимания ситуации в Европе: "МОСКВА, 3 июн. ПРАЙМ. Запасов в подземных газовых хранилищах ЕС хватит «примерно на 30 дней», сообщил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер, слова которого приводит Bloomberg. На случай перебоев с поставками газа Евросоюз расширил сеть соединительных трубопроводов, увеличил поставки СПГ, а также топлива из Норвегии и Алжира, сказал Эттингер в интервью в Лондоне. По его словам, Европейский союз стремится избежать прекращения поставок газа в страны ЕС, Украину и Молдавию. При этом ЕС добивается справедливой рыночной цены на российский газ для Украины, добавил еврокомиссар. Накануне, на пресс-конференции после трехсторонних переговоров по газу, он озвучивал возможный диапазон цены, которая установится на год - 350-380 долларов". Источник Болгария не стала отказываться от строительства «Южного потока» Болгария не намерена отказываться от обязательств по строительству совместно с Россией газопровода «Южный поток», несмотря на угрозы санкций со стороны Брюсселя, заподозрившего Софию в предоставлении подрядов на строительство с нарушением законодательства ЕС «Мы должны показать характер и принять окончательное решение по строительству «Южного потока», – заявил заместитель председателя правящей Болгарской социалистической партии Димитара Дабова, пишет Deutsche Welle. Ранее министр экономики и энергетики Драгомир Стойнев страны уже заявил, что Болгария имеет право на объяснение своей позиции и полноправный диалог с Брюсселем. «Я не верю, что дело может дойти до санкций против Болгарии», – заявил Стойнев. Напомним, во вторник ЕС направил официальное письмо болгарским властям, призвав их приостановить реализацию проекта «Южный поток». По словам представителя ЕК Антуана Коломбани, Еврокомиссия заподозрила Болгарию в предоставлении привилегий российским участникам тендера на строительство «Южного потока». 27 мая победителем тендера на строительство газопровода «Южный поток» в Болгарии объявлен «Стройтрансгаз консорциум», в состав которого вошли российская компания «Стройтрансгаз», подконтрольная структурам российского миллиардера Геннадия Тимченко. Стройтрансгаз – одна из компаний, которая попала под санкции в связи с ситуацией на Украине. 28 мая председатель ЕК Жозе Мануэл Баррозу предупредил премьер-министра Болгарии Пламена Орешарского, что Еврокомиссия отреагирует на нарушения европейских правил при работе газопровода «Южный поток». Однако уже на следующий день стало известно, что Греция предложила Газпрому построить на своей территории ответвление от «Южного потока». Как сообщала газета ВЗГЛЯД, будучи членом НАТО и ЕС, Болгария слишком зависима от России и слишком тепло к ней относится, чтобы быть в одном фронте с теми, кто давит на Москву ввиду происходящих на Украине событий.
Убиться веником: sabaytis пишет: При этом ЕС добивается справедливой рыночной цены на российский газ для Украины, добавил еврокомиссар. Накануне, на пресс-конференции после трехсторонних переговоров по газу, он озвучивал возможный диапазон цены, которая установится на год - 350-380 долларов". Источник Собственно да, как вы и говорили - стандартная, с учетом чф.
Abigail: sabaytis пишет: Болгария имеет право на объяснение своей позиции и полноправный диалог с Брюсселем. «Я не верю, что дело может дойти до санкций против Болгарии», – заявил Стойнев. Какбэ да. Болгары правильно делают - санкции санкциями, но им газ нужен, и плевать вообще тогда на санкции. Там в Брюсселе хорошо рассуждать об ограничениях, но когда дело касается благополучия страны, все остальные страны и всякие еэсы идут лесом.
sabaytis: Убиться веником Да, этот диапазон для стран, которые имеют общую границу с РФ - выходит стандартным. А для более удаленных в формулу добавляется цена транзита... Abigail пишет: Болгары правильно делают - санкции санкциями, но им газ нужен Так отмена ЮП, при каких-либо проблемах с укротранзитом - как раз по этому региону у бьет. У Западной Европы есть Северный поток... Потому болгары всячески за, а греки хотят отводку от ЮП к себе провести - не все же дровами-то греться в зимнюю ночь.
sabaytis: Сергей Иванов: РФ и Китай могут договориться о строительстве еще одной ветки газопровода "НОВОСИБИРСК, 4 июня. /ИТАР-ТАСС/. Россия и Китай могут в ближайшее время заключить контракт о строительстве западной ветки газопровода, которая пройдет по территории Сибирского федерального округа. Об этом сообщил журналистам глава администрации президента РФ Сергей Иванов. "При тех темпах экономического роста Китая - и президент об этом уже говорил - при согласовании формулы цены, которая была достигнута, очень вероятно, что в ближайшее время может быть заключен контракт и о строительстве западного маршрута, который полностью пройдет по территории Сибирского федерального округа. Может быть (контракт) не такой капиталоемкий, но то, что это десятки миллиардов долларов, это никаких сомнений ни у кого не вызывает", - сказал он". А вот и западная веточка вызревает. Как только она заработает у России появится возможность забить на капризы Европы и весь газ направлять в Азию, где тот ценится сильно выше. Только вот неизвестно, что будет с Европой года через 3, когда это все заработает...
Admin: sabaytis пишет: Болгария не стала отказываться от строительства «Южного потока» Тут не все так просто :) В Европейской комиссии в течение месяца ожидают от правительства Болгарии ответа на обращение Брюсселя приостановить строительство "Южного потока" и напоминают о необходимости выполнять европейские законы. Об этом на брифинге сообщил представитель ЕК Антуан Коломбани, комментируя по просьбе журналистов заявление о продолжении строительство, которое было озвучено крупнейшей в Болгарии партией социалистов. "Мы просили руководство Болгарии приостановить проект, пока в Европейской комиссии продолжается дискуссия, и наша позиция остается неизменной. 2 июня мы отправили официальное сообщение болгарском руководству, сейчас у них есть один месяц на ответ", - детализировал он. Отвечая на уточняющий вопрос, какой будет позиция Еврокомиссии, если Болгария, несмотря на просьбу ЕС, будет продолжать строительство, Коломбани отметил, что София должна соответствовать европейскому законодательству и выполнять необходимые процедуры. "Мы уверены в том, что Болгария должна приостановить строительство трубопровода "Южный поток". Мы начали процедуру - направили письмо, и мы считаем, что Болгария должна соответствовать европейским законам", - подчеркнул представитель ЕК. Как сообщалось, 2 июня Брюссель предложил Софии приостановить строительство "Южного потока" на болгарском участке. Официальная причина - несоответствие проекта Третьему энергетическому пакету. (с) http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/06/4/462248/ Братушек будут нагибать.
Admin: sabaytis пишет: Только вот неизвестно, что будет с Европой года через 3, когда это все заработает... Что-что? Надо готовиться размещать приобретенные по дешевке культурные ценности. А вот еще хороший проект: "Роснефть" вложит $400 млрд за 20 лет в разработку шельфа Арктики Инвестиции "Роснефти" в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке в связи с новыми долгосрочными контрактами на поставки в страны АТР составят три триллиона рублей, еще 400 миллиардов долларов компания вложит в развитие Арктического шельфа за первые 20 лет, сообщил глава "Роснефти" Игорь Сечин. "Общий объем инвестиций компании "Роснефть" в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке в связи с новыми долгосрочными контрактами на поставки в страны АТР составит три триллиона рублей, планируемые вложения в освоение Арктического шельфа составят около 400 миллиардов долларов только за первые 20 лет", — сказал Сечин, выступая на президентской комиссии по ТЭК. "В целом инвестиции в нефтяную отрасль, включая добычу, переработку и транспортировку нефти за период 2010-2014 годы составили уже более пяти триллионов рублей", — сообщил Сечин. (с) http://ria.ru/economy/20140604/1010716159.html#ixzz33kLTtpJZ
sabaytis: Admin пишет: в связи с новыми долгосрочными контрактами на поставки в страны АТР Вот в чем соль... Несколько раньше такой четкого указания на рынки не было бы. А теперь "не для вас ягодку растили..."
sabaytis: Admin пишет: Братушек будут нагибать. Братушек обязательно попробуют нагнуть - как же без этого. Но тут и греки уже заинтересованными стали, и австрийцы готовы помочь обойти Третий энергопакет...
Admin: sabaytis пишет: Братушек обязательно попробуют нагнуть - как же без этого. Но тут и греки уже заинтересованными стали, и австрийцы готовы помочь обойти Третий энергопакет... Чем ближе будет зима, там больше будет желающих обойти
sabaytis: Admin пишет: Чем ближе будет зима, там больше будет желающих обойти Учитывая, что подготовка к зиме начинается где-то в конце августа - начале сентября... ждем... На всякий случай можно пока дров на экспорт заготовить...
Убиться веником: Winter is coming...
Admin: Убиться веником пишет: Winter is coming... Винтер уже конкретно каминг, поскольку... Объединенная металлургическая компания (ЗАО «ОМК», г. Москва) в выходные поставила судном из Ростова-на-Дону в болгарский порт Бургас первую партию труб для строительства первой нитки подводной части газопровода «Южный поток». Всего ОМК поставит для строительства первой и второй ниток подводной части «Южного потока» более 600 км труб, что составляет 35% от общей протяженности обеих ниток. Трубы диаметром 813 мм с толщиной стенки 39 мм производятся по стандарту DNV-OSF101 (2010) и техническим спецификациям South Stream Transport. (с) http://sdelanounas.ru/blogs/50227/
Abigail: Admin пишет: Объединенная металлургическая компания (ЗАО «ОМК», г. Москва) в выходные поставила судном из Ростова-на-Дону в болгарский порт Бургас первую партию труб для строительства первой нитки подводной части газопровода «Южный поток». Походу болгары будут отчаянно за этот поток биться.
Убиться веником: Abigail пишет: Походу болгары будут отчаянно за этот поток биться. У них нет выбора. Хотя, если по ним за это жахнут санкциями, то может очень печально получиться.
Abigail: Убиться веником пишет: Хотя, если по ним за это жахнут санкциями, то может очень печально получиться. Чего-то я сомневаюсь, что к ним какие-то санкции будут применять. Это ж не Россия, чего они им могут предъявить? К тому же я думаю, что Россия в этом плане болгар поддержит - нам тоже нужен этот поток.
Убиться веником: Abigail пишет: Чего-то я сомневаюсь, что к ним какие-то санкции будут применять. Это ж не Россия, чего они им могут предъявить? К тому же я думаю, что Россия в этом плане болгар поддержит - нам тоже нужен этот поток. Ну я в смысле - как вы же подписывались выполнять наши распоряжения, а теперь, вопреки им, поддерживаете Россию. Нате вам за это гадость какую-нибудь.
Admin: Болгария выиграла "газовое" дело по "Южному потоку" против Европейской комиссии Министерство экономики и энергетики и "Булгартрансгаз" ЕАД определяют как исключительно важное продолжение объективного и экспертного взаимодействия с ЕК в рамках всех возможных механизмов и процедур, включительно и по вопросам функционирования газового рынка Южный поток ОАО "Газпром" Через несколько дней после начала Европейской комиссией наказательной процедуры против Болгарии через "Южный поток", министерство экономики и энергетики страны объявило о том, что страна выиграла в суде ЕС дело против Еврокомиссии об условиях доступа к газораспределительной системе, сообщает "УНН" со ссылкой на болгарские СМИ. "Министерство экономики и энергетики и "Булгартрансгаз" ЕАД определяют как исключительно важное продолжение объективного и экспертного взаимодействия с ЕК в рамках всех возможных механизмов и процедур, включительно и по вопросам функционирования газового рынка", - говорится в официальном сообщении Министерства. Процедура была начата в июне 2009 года в связи с тем, что болгарский газовый оператор "Булгартрансгаз" ЕАД не предоставляет услуги виртуальной транспортировки газа в обратномнаправлении ("backhaul") по своему транзитному газопроводу. Что, по мнению Еврокомиссии, нарушает правила ЕС. Согласно выработанной болгарскими экспертами позиции в распоряжениях ЕК и Регламенте ЕС нет прямых указаний о том, что национальные газовые операторы должны предоставлять данную услугу. Независимо от этого "Булгартрансгаз" уже предлагает услугу виртуальной поставки газа в обратном направлении, отмечается в сообщении Министерства. Ежедневно на интернет странице компании публикуется актуальная информация о предоставлении виртуального обратного потокав направлении Румынии и Греции. (с) http://oko-planet.su/politik/newsday/244883-bolgariya-vyigrala-gazovoe-delo-po-yuzhnomu-potoku-protiv-evropeyskoy-komissii.html
sabaytis: Услуга виртуальной поставки газа... эх, господа европейцы... А обогреваться зимой тоже виртуальным газом будете?
Убиться веником: А как это - виртуальная поставка газа? Что-то я не улавливаю смысла сего действа.
Сотник: Тут все просто. С заводов сжижения природного газа (СПГ) газ через хранилища (ПГХ) идет к покупателю. Труба одна. Назад газ никак не повернуть. Но существует лазейка, которая активно не нравится газпрому. По пути следования газа есть хранилища, мимо которых газ не проходит (технология транспортировки такая). То же самое и на Украине. А теперь собственно о лазейке Если газ технологически не может пройти мимо ПГХ, значит надо считать сколько газа вошло в украинскую газо-транспортную систему (УГТС) и сколько вышло оттуда. Разница - сколько украинцы закачали в свои ПГХ Если допустим немцы закупили 40 миллионов кубов газа, а 10 миллионов из этих 40 миллионов кубов осело в украинских ПГХ - это или воровство, или - если был контракт на "реверсные поставки" - тот самый "виртуальный реверс". Так вот болгары теперь официально хотят пользоваться ЮП, для прямых поставок... а излишки - в качестве вот такого вот реверса - сплавлять на Украину.
Убиться веником: Ааа, вот оно как. Просто обозвали, теперь понятно, спасибо =) Ну и, как я понимаю, за излишки платить же будет Болгария? Ей так неймется спонсировать Украину что ли? Ведь Украина не оплатит их.
Сотник: Вот когда они это поймут, то крику будет на весь ЕС. Но это проблема совсем не наша, ведь правда?
Убиться веником: Сотник пишет: Вот когда они это поймут, то крику будет на весь ЕС. Но это проблема совсем не наша, ведь правда? Ни в коем случае не наша =) Просто я людям удивляюсь, какие наивные
Rina27: Премьер Болгарии распорядился приостановить работы по проекту "Южный поток" Сенатор-республиканец Джон Маккейн, присутствовавший на встрече с Пламеном Орешарски, заявил, что в проекте "Южный поток" должно быть меньше российского участия. СОФИЯ, 8 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Ленкин/. Болгария приостанавливает работу по проекту "Южный поток" до устранения замечаний Еврокомиссии". Об этом сообщил премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски на брифинге по итогам встречи с американскими сенаторами. "В настоящее время поступил запрос со стороны Еврокомиссии, после чего мы приостановили текущую работу, я об этом распорядился. После дополнительных консультаций с Брюсселем будет определен ход дальнейшей работы", - сказал премьер. В ответ на уточняющий вопрос ИТАР-ТАСС премьер-министр подтвердил: "Да, фактически распорядился остановить действия по строительству, точнее по работе, так как его ("Южного потока") фактическое строительство еще не началось, до уточнения дальнейшей процедуры с Брюсселем". В свою очередь, сенатор-республиканец Джон Маккейн, присутствовавший на встрече с премьер-министром Болгарии, заявил, что в проекте "Южный поток" должно быть меньше российского участия. "Проблемы "Южного потока" Болгария должна решать в сотрудничестве с европейскими коллегами", - отметил он. В Минэнерго РФ сообщили, что пока не получали никаких уведомлений от болгарской стороны, и что вопрос о приостановке работ по "Южному потоку" может быть обсужден в понедельник в Брюсселе на встрече представителей РФ, ЕС и Украины. 2 июня Еврокомиссия объявила о своем намерении приостановить реализацию проекта "Южный поток" в странах ЕС, в первую очередь - в Болгарии. Как сообщила официальный представитель еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера - Сабина Бергер, ЕК привела два "юридических обоснования" такого шага. По ее словам, У Еврокомиссии имеются претензии на предмет соответствия этого проекта нормам "третьего энергопакета" ЕС. Кроме того, Брюссель заподозрил Болгарию в "нарушении европейских правил проведения тендеров на строительство инфраструктурных проектов" и предоставлении "привилегированных возможностей российским и болгарским компаниям". "Газпром" реализует проект "Южный поток" для диверсификации поставок природного газа в Европу и для снижения зависимости от стран-транзитеров. Компания South Stream Transport B.V. является международным совместным предприятием, организованным для осуществления планирования, строительства и последующей эксплуатации морского газопровода, который будет проложен в акватории Черного моря. Доля участия "Газпрома" в совместном предприятии составляет 50%, итальянской компании Eni - 20%, французской энергетической компании EDF и германской компании Wintershall Holding GmbH - по 15% каждая. Морской участок газопровода "Южный поток" пройдет по дну Черного моря от компрессорной станции "Русская" на российском побережье до побережья Болгарии. Общая протяженность черноморского участка составит более 900 километров, максимальная глубина - более двух километров, проектная мощность - 63 млрд кубометров. Первые поставки газа по газопроводу запланированы на конец 2015 года. http://itar-tass.com/ekonomika/1245497 Сербия вынуждена приостановить работы по "Южному потоку" Сербские власти объяснили это решение позицией Болгарии. Ранее СМИ сообщили, что премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски распорядился приостановить работы в рамках проекта по строительству "Южного потока" для проведения консультаций с Еврокомиссией. БЕЛГРАД, 9 июн — РИА Новости, Николай Соколов. Сербия вынуждена отложить работы по проекту газопровода "Южный поток" из-за заявления властей соседней Болгарии о приостановке его строительства, заявила в понедельник вице-премьер и министр по делам транспорта и инфраструктуры страны Зорана Михайлович. "Болгария — это центр. Таким образом, пока не будут окончены переговоры Болгарии с Брюсселем и Евросоюза с Россией, стоим и мы. Или пока Россия не изменит маршрут. Но в любом случае и первый, и второй сценарий означают отсрочку работ в нашей стране", — цитирует Михайлович белградская газета "Блиц". В воскресенье премьер Болгарии страны Пламен Орешарски распорядился приостановить работы в рамках проекта по строительству газопровода "Южный поток" для проведения консультаций с Еврокомиссией. По его словам, работы приостанавливаются в связи с запросом от ЕК, дальнейшие решения будут приниматься в зависимости от консультаций с Брюсселем. "Газпром" реализует проект строительства газопровода через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы в целях диверсификации маршрутов экспортных поставок природного газа. Для реализации сухопутной части проекта с Болгарией, Сербией, Венгрией и Словенией были подписаны межправительственные соглашения. Длина магистрального трубопровода на территории Сербии, согласно проекту, должна составить 422 километра, отводов — 158 километров. http://ria.ru/world/20140609/1011295872.html
sabaytis: Rina27 пишет: в проекте "Южный поток" должно быть меньше российского участия. В принципе, "Газпром" вполне может на определенных условиях продать часть ЮП Китаю. И кому от этого станет легче?
Rina27: Болгария и Сербия не отказываются от «Южного потока» Минэнерго Болгарии считает «неизбежным» и важным проект «Газпрома»; сербский премьер заверил, что работы по газопроводу идут в соответствии с планами. Болгария не отказывалась от планов по строительству «Южного потока», проект «Газпрома» «неизбежен», заявил министр энергетики страны Драгомир Стойнев. Сербия также не меняла своего решения по проекту, заверил сербский премьер-министр Александр Вучич. В воскресенье интернет-издание Novinite.Bg сообщило, что премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски распорядился приостановить работы в рамках проекта по строительству газопровода «Южный поток» для проведения консультаций с Еврокомиссией. Отмечалось, что это заявление он сделал после встречи с делегацией американских сенаторов, в числе которых были республиканец Джон Маккейн и демократ Кристофер Мерфи. В понедельник утром вице-премьер Сербии Зорана Михайлович заявила, что Сербия вынуждена приостановить работы по проекту из-за принятого Болгарией решения. «Если посмотреть на ситуацию стратегически и без эмоций, “Южный поток” — неизбежный проект, важный и для Европы, и для Болгарии, — заявил Стойнев (цитаты по Reuters). — Я убежден, что все нерешенные вопросы будут решены». Стойнев считает, что проект будет стимулировать экономический рост страны и поспособствует ее энергетической безопасности: Болгария в настоящее время получает почти весь газ от «Газпрома» по трубопроводу через Украину. «Мы действительно активно работаем, чтобы решить открытые вопросы с Европейской комиссией, а это означает, что мы не отказывались от проекта», — сказал Стойнев. «Все идет по плану», — заверил премьер Сербии Вучич, которого цитирует RT. По его словам, сербское правительство не принимало новых решений по «Южному потоку». «Решение должно быть принято правительством, которое в настоящее время не собиралось на заседание. Все идет, как и планировалось. Если будут какие-то изменения, то правительство примет решение и уведомит вас о нем», — заявил Вучич. Представитель Еврокомиссии отказалась комментировать заявление Стойнева, но поприветствовала изначальное решение Болгарии приостановить работу по проекту: «Это важный шаг в ответ на высказанные Еврокомиссией опасения на прошлой неделе». Тендер на строительство болгарской части South Stream выиграл «Стройтрансгаз консорциум» в составе ЗАО «Стройтрансгаз» и болгарской Gasproekt Jug. Российская компания, подконтрольная Геннадию Тимченко, попала под санкции США, но не ЕС. Однако тендер стал для Еврокомиссии поводом требовать от Болгарии приостановки South Stream. Вашингтон также предупредил Болгарию, что строительство болгарской части газопровода «Стройтрансгазом» может привести к введению санкций в отношении болгарских компаний. «Южный поток» — глобальный инфраструктурный проект «Газпрома» по строительству газопровода мощностью 63 млрд куб. м через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы в целях диверсификации маршрутов экспорта природного газа и исключения транзитных рисков. В конце 2015 г. по «Южному потоку» будет поставлен первый газ. На полную проектную мощность газопровод выйдет в 2018 г. http://www.vedomosti.ru/companies/news/27552401/bolgariya-i-serbiya-ne-otkazyvayutsya-ot-yuzhnogo-potoka _________________ У нас в Рязани грибы с глазами - их едят, а они глядят...
Admin: Это называется - ласковое теля двух маток сосет :)
Rina27: Admin, типа того. А еще это очень похоже на попытку усидеть на двух стульях в разных рядах.
sabaytis: Вполне себе логичная политика наведения тумана на проблемный вопрос. Особо актуальная в свете торгов ГП и Нафтогаза. И газа охота, потому как надежд на ЕС или надежность украинского транзита - все-таки маловато. А тут еще и Ливия может прекратить поставки в Европу отчего даже сравнительно свободных объемов не будет и никто своими резервами не прикроет замерзающую промышленность. И ссориться с Европой стрёмно... Потому таки будут юлить как могут и строить. Ну и (как же без этого-то!) попытаются в свете возникающих затруднений, выбить у ГП побольше преференций, скидок и т.п.
Убиться веником: Rina27 пишет: Вашингтон также предупредил Болгарию, что строительство болгарской части газопровода «Стройтрансгазом» может привести к введению санкций в отношении болгарских компаний. Вот, я же говорила - уже угрожают.
Rina27: Убиться веником, а, собственно, чего бы Вашингтону не поугрожать-то? Они-то ведь от поставок российского газа не зависят.
Убиться веником: Rina27, да нет, просто кто-то говорил, что санкции к Болгарии применять не будут, ибо не за что.
sabaytis: Фаза торгов - всегда самая интересная... А тут торги нешуточные пошли, раз украинский транзит в ней - только один из козырей, причем не самый серьезный...
Rina27: Убиться веником пишет: просто кто-то говорил, что санкции к Болгарии применять не будут, ибо не за что. Ну мало ли, что говорили. Тогда одно, сейчас другое. Тьфу на них...
sabaytis: Минэнерго Болгарии: "Южный поток" неизбежен "В прошедшее воскресенье премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски распорядился приостановить работу по проекту "Южный поток" для переговоров с Еврокомиссией (ЕК). Работа приостановлена в связи с запросом ЕК, дальнейшие решения зависят от переговоров с Брюсселем. По мнению ЕК, Болгария нарушила правила ЕС при проведении конкурса на выбор строителя и оператора болгарского участка газопровода. "Если мы посмотрим на этот вопрос стратегически и без эмоций, то окажется, что проект "Южный поток" не может быть отменен. Он одинаково важен для Европы и Болгарии. Я убежден, что все текущие вопросы будут решены", - подчеркнул Стойнев. "Запретить нам строить "Южный поток" никто не может, поэтому строительство будет продолжено", - отметил Миллер. В повестке дня стоит регуляторный вопрос (ограничения со стороны ЕС - ред.), "но это относится к эксплуатации газопровода". По словам Миллера, ввод в строй первой нитки газопровода намечен на 2015 г., и еще есть время, чтобы обсудить с Еврокомиссией все вопросы. У ЕК нет полномочий, чтобы затормозить строительство "Южного потока", заявил 5 июня постпред России при ЕС Владимир Чижов. "Полномочий для этого у Еврокомиссии недостаточно. Но дело даже не в этом. У нее для этого нет оснований. Чтобы иметь основания, необходимо доказать наличие нарушений. Презумпцию невиновности участников тендера в Болгарии никто не отменял. Я не знаю всех деталей тендера и того, с какими предложениями выступал российско-болгарский консорциум. Но я уверен, что там с юридической точки зрения все было выверено. Слишком серьезный проект", - подчеркнул Чижов. В то же время Болгария знала, на что идет, вступая в ЕС. "Теперь мы пожелаем нашим коллегам успехов в отстаивании своей точки зрения в брюссельских коридорах", - отметил постпред. "Я уверен, что когда Болгария вступала в ЕС, она, конечно, отдавала себе отчет во всех возможных превратностях своей судьбы. Заметим в скобках, что Болгария все-таки является полноправным членом этой организации, в отличие от тех государств, которым предложены так называемые соглашения об ассоциации", - пояснил Чижов".
Убиться веником: Rina27 пишет: Ну мало ли, что говорили. Тогда одно, сейчас другое. Тьфу на них... Да нет, это не они, это здесь на форуме
просто я: *PRIVAT*
Admin: Продолжаем обсуждение тут http://russlovo.myqip.ru/
полная версия страницы