Форум » Экономика должна быть! » Сланцы поют романцы » Ответить

Сланцы поют романцы

Admin: Всегда подозревал, что сланцевый газ - это такой бизнес-пузырь, который рано или поздно лопнет. И все идет к тому, что это случится рано. Сланцевое "чудо" США неожиданно получило серьезный удар, после того как правительство страны объявило о пересмотре оценки извлекаемых запасов нефти в самой крупнейшей формации в США Технически извлекаемые запасы сланцевых нефтяных ресурсов широко разрекламированной формации Монтерей в Калифорнии ранее были обозначены на уровне 13,7 млрд баррелей, но ранее на этой неделе их оценка снижена всего лишь до 600 млн баррелей, то есть оказалась на 96% ниже. Таким образом, Монтерей лишилась звания одной из крупнейший сланцевых формаций, и даже если предположить, что все эти 600 млн баррелей удастся добыть сразу, то это закроет потребности США только на 33 дня. И это при том, что при добыче такой нефти традиционно фиксируются большие экологические и инфраструктурные убытки. Причины снижения оценок достаточно просты. Первоначальные данные были просто догадками, которые основывали на заявлениях компаний, а не на реальных результатах. Теперь с достаточным количеством тестовых скважин потенциал формации Монтерей стал понятен, и он очевидно намного меньше, чем предполагалось. Мечты властей Калифорнии, связанные с этим проектом, также не сбудутся. Количество предполагаемых рабочих мест снизилось с 2,8 млн до 112 тыс., а объем налоговых поступлений сократится с $24,6 млрд до $984 млн. Но самое интересное, что всего за одну ночь все сланцевые запасы США сократились более чем в 2 раза с 24 млрд баррелей до примерно 11 млрд баррелей. И сама по себе такая ситуация неудивительна, так как вся история со сланцевой революцией в США воспринималась экспертами критически. Не было секретом то, что лучшие месторождения разрабатывались в первую очередь, так как это легче и дешевле. Остальные месторождения были не такими крупными, более дорогостоящими и менее рентабельными, и люди из нефтяной промышленности знали или предполагали это. Кроме этого, каждая геологическая формация имеет свои особенности, поэтому многие эксперты изначально предполагали, что Монтерей не обладает такими запасами, как Баккен или Игл-форд. Но ситуация с Монтерей заслуживает отдельного внимания. Оценку в 13,7 млрд баррелей в 2011 г. сделала компания Intek из Вирджинии. То есть практически неизвестная компания, на сайте которой нет никакой информации об используемых технологиях для оценки запасов, представила данные, которые потом опубликовало Министерство энергетики США (Energy Information Administration, EIA) и которые стали основой для формирования национальной мечты о "нефтяной независимости". И неожиданно эти данные оказались ненадежными. Компания Occidental Petroleum, которая планировала начать добычу в формации Монтерей, основываясь на данных Intek, прилагает большие усилия, чтобы выйти из проекта сейчас. Теперь стоит ждать дальнейшего сокращения оценки запасов по другим месторождениям. И инвесторы также должны быть осторожны. Вся шумиха о сланцевых перспективах страны была связана с дешевым капиталом с Уолл-стрит, где заметны явные признаки перегрева. Финансовые результаты американских компаний, добывающих сланцевый газ, за 2013 год До сих пор сланцевые компании, даже с самым высоким кредитным риском, не сталкивались с проблемами при привлечении капитала. Но теперь инвесторы будут мыслить критически и осторожно. В целом независимые производители нефти в США тратят при добыче $1,5 за каждый $1 дохода, который они получили в этом году. И тратят они больше, чем получают, с 2010 г. После таких четырех лет свободные денежные потоки оказались сильно отрицательными. Так, например, компания Rice Energy Inc. в течение трех месяцев в этом месяце привлекла $900 млн, и это на $150 млн больше, чем планировалось. Неплохо для первого выпуска облигаций, правда? И это при том, что компания четыре года подряд теряла деньги, пробурив менее 50 скважин. На каждый заработанный $1 Rice Energy в 2014 г. будет тратить $4,09. Продолжать бурение удается при финансовой поддержке, так как инвесторы верят в историю со сланцевой нефтью, но четыре года – это достаточный срок, для того чтобы кто-нибудь задал очевидный вопрос: когда все усилия по бурению сланцевых месторождений наконец начнут генерировать положительный свободный денежный поток? Никогда – таким будет ответ на этот вопрос. В то время как рынок высокодоходных облигаций вырос в 2 раза с 2004 г., объем привлеченных средств компаниями по разведке и добычи вырос в 9 раз, свидетельствуют данные Barclays. Это именно то, что поддерживает сланцевую революцию и позволяет компаниям тратить деньги значительно быстрее, чем они их зарабатывают. "Люди теряют дисциплину. Они прекращают считать. Они прекращают вести учет. Они просто мечтают, и это то, что происходит со сланцевым бумом", - отмечает директор по инвестициям Peritus Asset Management Тим Граматович. Ситуация с Монтерей должна наглядно показать, что любые разговоры о том, что США могут экспортировать какой-либо объем нефти, останутся только разговорами. Страна все еще импортирует более 7 млн баррелей в сутки, и маловероятно, что удастся возместить этот объем за счет внутренней добычи. Сокращение запасов Монтерей делает воплощение мечты о нефтяной независимости гораздо менее вероятным. Эксперты МЭА прогнозируют, что затраты американских нефтедобытчиков к 2035 г. составят более $2,8 трлн, объемы добычи по сланцевым месторождениям при этом достигнут своего пика в 2025 г. По оценкам МЭА, расходы стран Ближнего Востока за этот же период будут более чем в три раза ниже, а объемы добытой нефти – в три раза больше. А это значит, что американская нефть просто не будет конкурентоспособной. Есть и еще один контекст этой новости, который заключается в том, что глобальные энергетические ресурсы все сложнее получить, особенно на фоне действий Китая, который активно работает с перспективными поставщиками энергоносителей, заключая долгосрочные контракты. И, судя по всему, тренд на долгосрочное постепенное увеличение цен на энергоресурсы будет запущен в ближайшее время. Учитывая то, как много надежд и политических амбиций было связано со сланцевым бумом в США, сокращение оценки запасов Монтерей сейчас является одним из важнейших событий в мире. (с) http://www.vestifinance.ru/articles/43120 Это перевод отсюда http://www.latimes.com/business/la-fi-oil-20140521-story.html Еще материалы по теме: http://www.vestifinance.ru/articles/43042 http://www.vestifinance.ru/articles/40019 http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/may/22/two-thirds-write-down-us-shale-oil-gas-explodes-fracking-myth http://www.sfgate.com/business/article/Reduced-estimates-of-oil-trapped-in-Monterey-Shale-5496353.php Такие дела. Не будет у Европы никакого сланцевого газа. Будет фиг без масла.

Ответов - 26, стр: 1 2 All

Admin: СЛАНЦЕВЫЙ ГАЗ ДОБЫВАЕТСЯ, А СЛАНЦЕВЫЙ БЛЕФ ИСПАРЯЕТСЯ / АЛЕКСАНДР ХУРШУДОВ Эксперт о причинах «сланцевого бума» и его закономерного завершения «Эйфория вокруг ресурсов сланцевого газа в десятки раз превышает реальную оценку запасов». Эти слова я написал почти четыре года назад. И время их подтвердило. Сейчас пора разобраться в причинах «сланцевого бума» и его закономерного завершения. Профессиональные детали подробно разобраны на нефтегазовом сайте. Эта статья предназначена для широкого круга читателей. Базой для добывающей промышленности являются ДОКАЗАННЫЕ ЗАПАСЫ. Это та часть полезного ископаемого, которая может быть с прибылью добыта при существующем уровне техники. Всё остальное – потенциальные ресурсы. Часть из них извлечь невозможно, они остаются в недрах. Другую часть добывать невыгодно, затраты превышают стоимость добычи. Они могут считаться резервом на далёкое будущее. Так вот, доказанные запасы сланцевого газа НИКОГДА не превышали 4 трлн м3, а это чуть больше 2% от всех запасов планеты. Маловато для «революции» в энергетике. Как же удалось жуликам ввести в заблуждение полмира? Очень просто. Они намеренно путали доказанные запасы с потенциальными ресурсами, которые преувеличивали до сотен триллионов кубометров. 1. ОПЫТ США Американское энергетическое агентство EIA в конце 2011 г. оценило доказанные запасы сланцевого газа в США в 3,73 трлн м3. Данные за 2012 год оно осторожно не приводит. Это 39,4% от всех американских запасов газа. При нынешних темпах отборов США обеспечены газом на 13 лет. Интересная деталь. Ещё 4-5 лет назад в США широко обсуждали ресурсы tight gas, добываемого из плотных низкопроницаемых песчаников. Его запасы оценивались в 1,5 трлн м3, а годовая добыча – в 115 млрд кубометров. В нынешних сводках от них не осталось и следа. Этот ресурс включён в состав «сланцевого» газа. Потому что слово «сланцевый» стало БРЕНДОМ, средством манипулирования общественным мнением и бизнесом. Однако добыча газа в США за последние 7 лет выросла на 33,3%. В 2012 году она достигла 681,4 млрд м3, из которых 237,5 (34,9%) добыты из трудноизвлекаемых запасов, в первую очередь, сланцевого газа. В 2013 году рост прекратился. Аналитики связывают это с резким снижением внутренних цен на газ, которые в конце 2012 г. достигали $77 за 1000 м3. Давайте разберёмся. Месторождение Barnett Shale в Техасе интенсивно разбуривается уже 5 лет, и количество скважин здесь достигло 17361. Добыча газа росла в 1,5 раза медленнее числа скважин. В 2012 г. началось её снижение, хотя только за этот год было пробурено 1182 скважины. Другое крупное месторождение Marcellus Shale интенсивно разбуривается лишь три года. В 2010-12 гг. здесь пробурено более 4 тыс. скважин, в результате чего отбор газа увеличился в 52 раза, с 4,2 до 221 млн м3/сут. Почему же при одинаковых ценах на газ добыча на одном месторождении падает, а на другом растёт? Ответ прост. Потому что на месторождении Barnett Shale самые выгодные, лёгкие запасы уже выбраны. За пять лет средний дебит газа из одной скважины снизился на 40% и на 01.01.2013 составлял ничтожную величину 7,7 тыс. м3/сут. Выручка от такой скважины не в состоянии окупить даже одну операцию гидроразрыва пласта, которые требуются для поддержания продуктивности. Поэтому готов держать пари – более половины скважин простаивает. Сейчас из месторождения отобрано 32% доступных запасов; чтобы добыть остальные нужно, как минимум, пробурить ещё 37 тысяч скважин. Однако не видно, где их бурить, потому что новые скважины значительно менее продуктивны, чем первые. А Marcellus Shale интенсивно разбуривается только четвёртый год. И пик добычи, и последующее падение у него ещё впереди. Не за горами. Теперь кратко – о финансовых результатах. Royal Dutch Shell списала 2,4 млрд долл США на убытки, связанные с разработкой месторождений сланцевого газа в США. Об этом компания сообщила в отчёте по итогам деятельности во 2-м квартале 2013 г. В 2010 г. Exxon-Mobil потратила $25 млрд на выкуп компании XTO Energy, специализирующейся на добыче сланцевого газа. С тех пор её прибыль сократилась на 25%, а добыча газа снижается уже восемь кварталов подряд. Стоимость принадлежащих Вritish Рetroleum активов по добыче сланцевого газа в прошлом году сократилась на $2,1 млрд. Рис. 1. Карта газовых скважин штат Пенсильвания, Marcellus Shale Рис. 1. Карта газовых скважин штат Пенсильвания, Marcellus Shale Лидер «сланцевой индустрии» Chesapeke Energy завершил 2012 год с убытками в размере $974 млн. Убытки от добычи нефти и газа – вдвое выше, но их частично компенсировали доходы от сервисных услуг. За последние 5 лет при общей выручке $52,6 млрд суммарный баланс компании сведён с убытками в $3,5 млрд. Себестоимость добычи газа в 2012 г. выросла на 8,6%, до $120 за 1000 м3. Более половины её составляет амортизация ранее пробуренных скважин. Крупным разделом деятельности Chesapeke Energy стала продажа активов. Компания уверяет, что ей удалось продать их на $12 млрд. Однако задолженность по кредитам от этого не уменьшилась, а наоборот, выросла на $1,5 млрд. Мощный штурм сланцевых кладовых в США обернулся приличными убытками. Почему же так быстро исчезли из СМИ сногсшибательные цифры запасов сланцевого газа в сотни триллионов кубометров? Потому что они содержали две ошибки. Первая ошибка – ГЕОЛОГИЧЕСКАЯ. Взгляните на карту расположения скважин Marcellus Shale в штате Пенсильвания (рис. 1). Хорошо видно, что основная часть скважин образует три больших группы. Это участки с наибольшей толщиной пласта (60-90 м) и трещиноватостью. Именно здесь расположены самые доходные скважины. Остальная же часть площади менее продуктивна, здесь многие скважины убыточны. Если подсчитать площадь больших толщин, то она окажется в 8 раз меньше всей территории месторождения. Вторая ошибка – ФИЗИЧЕСКАЯ. Американские геологи посчитали, что любой газ, находящийся в сланцах, принципиально можно извлечь. В действительности же в очень малых порах размером менее 0,05 мкм газ не фильтруется. Он прочно удерживается силами межмолекулярного взаимодействия. Перемещаться в них он может только за счёт диффузии, а её скорость очень мала и составляет несколько сантиметров в сутки. Добывать такой газ придётся многие десятилетия, а этого никакая экономика не выдержит. 2. ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ Сланцевый бум имеет истоки в 2005 году, когда Р. Чейни, «вице-президент США от Халлибертона» протолкнул в конгрессе энергетический билль. Нефтегазовая промышленность США была исключена из Акта о безопасности питьевой воды, Акта о защите воздуха, и из десятка других законов о защите окружающей среды. Она стала единственной отраслью, которая может закачивать под землю химикаты в непосредственной близости от источников питьевой воды, даже не раскрывая состава этих веществ. Впрочем, неразрешимых экологических проблем при добыче сланцевого газа нет. Да, гидроразрывы пласта в отдельных случаях провоцируют слабые землетрясения, но магнитуда их не превышает 3 баллов, и серьёзными разрушениями они не грозят. Более опасна закачка в подземные пласты больших объёмов загрязнённых вод, которые извлекаются из газовых скважин. В штате Арканзас, который сам по себе отличается повышенной сейсмичностью, число подземных толчков увеличилось в несколько раз. Не удивительно, что власти Арканзаса временно запретили добычу газа, в сейсмичных районах она действительно рискованна. Да, используемые при гидроразрывах пласта химикаты имеют токсичность по российской классификации III категории (среднюю). Более токсична среди них лишь соляная кислота, но она в пласте нейтрализуется карбонатными породами. Все эти химикаты, по меньшей мере, 30 лет применялись в нефтедобыче, и никто не бил в барабаны и не устраивал протестов. Что же изменилось? Проблема – в ГИГАНТИЗМЕ. Когда за год бурятся десятки тысяч скважин, среди них обязательно будут аварийные. Вспомним, на Самотлоре за 15 лет пробурили 9 тыс. скважин, и более трёхсот из них имели нарушения обсадных колонн. Так же и в сланцах, только скважины там намного сложнее, с горизонтальным окончанием и операциями гидроразрыва, число которых уже достигло 20-25 на одну скважину. Среди тысяч скважин всегда находятся десятки случаев брака бурения, которые сам буровик или его заказчик постарается скрыть. Именно такие случаи и приводят к гриффонам, когда газ проникает через слабый цемент на поверхность и даже поступает в дома вместе с водой из артезианских скважин. Рис.2. Сланцевые поля в Техасе Рис.2. Сланцевые поля в Техасе Нет проблемы – очистить 6 тыс. тонн загрязнённой химикатами воды, которая извлекается после гидроразрыва ИЗ ОДНОЙ газовой скважины. Но, когда таких скважин более 60 тыс., а среднее количество гидроразрывов - 3 операции на скважину в год, то годовой объём грязной воды превышает МИЛЛИАРД ТОНН. Для очистки её целые заводы строить придется. Даже такой простой вопрос, как состояние дорог, при массовом проезде тяжелых траков и автоцистерн обходится в копеечку. В прошлом году законодатели Техаса утвердили бюджет в $225 млн на ремонт дорожных повреждений, вызванных сланцевой добычей на месторождении Eagle Ford. Другие штаты пока только подсчитывают нанесённый дорогам ущерб. Арканзас его оценивает в $450 млн, Пенсильвания в $3,5 млрд. Разумеется, в пустынных и малонаселённых местах экологический ущерб не так заметен и мало кого беспокоит (рис. 2). Иное дело – в лесистой Пенсильвании или густонаселённой Европе. 3. ПОИСКИ В МИРЕ Если в США запасы сланцевого газа всё же реальны и в какой-то степени будут добыты, то в остальном мире 4-летняя разведка сланцевого газа закончилась ПОЛНЫМ ПРОВАЛОМ. Промышленный приток газа получен только в Австралии. Из 15 разведочных скважин две на блоке Cooper Basin дали притоки с начальным дебитом 73-85 тыс. м3/сут. Судя по неплохому дебиту, это tight gas, из плотных песчаников. Компания Santos ещё полтора года назад поспешила объявить о начале промышленной добычи, однако никаких сведений о ней пока нет. EIA оценивает извлекаемые запасы блока Cooper в 2,4 трлн м3, сколько их там реально, покажет разбуривание площади. В Канаде никакой информации о добыче газа из сланцев нет. Разумеется, СМИ пестрят сообщениями о гигантских сланцевых перспективах. Однако, доказанные запасы канадского газа за последние 10 лет выросли всего лишь на 17,6 %, а добыча упала на 20%, в том числе, в 2012 году – на 2,3 %. В Аргентине компания YPF заявила об открытии на юге страны месторождения сланцевого газа с запасами 127 млрд м3. Не ясно, геологические это запасы или извлекаемые, но в любом случае – не гигант, просто крупное месторождение. Однако YPF, ранее дочка испанской Petrol, недавно была национализирована, поэтому продолжения работ в течение 1,5 лет не последовало. Китай выжидает. Прежние планы начать добычу сланцевого газа в 2015 г. отложены. Пока китайские компании вошли в долю сланцевых месторождений в США, ведут переговоры с Аргентиной. Вместо бурения на сланцы Китай наращивает мощности сжиженного газа. В прошлом году он запланировал ввод терминалов СПГ с совокупной пропускной способностью 15,7 миллиардов кубометров, что удваивает имеющееся количество мощностей. Индия начала бурение первой разведочной скважины на сланцы. Её проектная глубина 3300 м, стоимость $6,2 млн. Индийская ONGC намерена пробурить 30 разведочных скважин общей стоимостью $97 млн. Перспективы дальнейшей добычи туманны из-за низких внутренних цен на газ ($90-120 за 1000 м3). Франция и Болгария законодательно запретили на своих территориях гидроразрыв пластов. Германия объявила на него мораторий. Две скважины, пробуренные в Венгрии, газа не нашли. Курьёзом закончились надежды на сланцевый газ в Литве. Два года назад EIA прогнозировало там 120 млрд м3 извлекаемых запасов. Но в октябре прошлого года компания Chevron, единственный претендент на разведку, отозвала свою заявку с конкурса. Оказалось, новая оценка EIA была удручающей: сланцевого газа в Литве вообще нет. Как вам нравятся такие зигзаги американских геологов? В апреле 2011 г. EIA оценило в 5,3 трлн кубометров запасы сланцевого газа Польше, которых должно было хватить на 300 лет. С тех пор там пробурено более 50 разведочных скважин. Первые 20 скважин обошлись Польше в $400 млн. Приток газа с глубины 3 тыс. м. получен только в одной, о чём с большой помпой было объявлено всему миру. Он составляет 8 тыс. м3/сут. Поясню: чтобы удовлетворить растущую потребность в газе Польше надо пробурить ещё 5137 таких скважин и при этом убедиться, что добыча газа не будет убыточной. А пока ExxonMobil отказалась от планов добычи сланцевого газа в Польше, признав проекты нерентабельными. Американские компании Marathon Oil и Talisman Energy и польская госкомпания Lotos также свернули разведку. После трёх лет безуспешного бурения пришла новость из Великобритании. В середине прошлого года первая разведочная скважина на блоке Bowland выявила наличие газа. Толщина сланцев здесь достигает огромной величины 1100 м, из таких пластов в мире притоков ещё никто не получал. Сведений о продуктивности скважины не сообщается. Тем не менее, это привело в такой буйный восторг национальную службу геологии, что она сходу оценила извлекаемые запасы блока в 3,68 трлн м3. Побойтесь Бога, господа. Любой грамотный геолог скажет вам, что такие фантастические запасы одной скважиной открыть НЕВОЗМОЖНО. Компания Chevron подписала соглашение с Украиной о разведке сланцевого газа в Прикарпатье. Это район высокой сейсмичности, здесь нужно внимательно следить за тектонической деятельностью. А в Харьковской области Shell объявила о завершении бурения скважины Беляевская-400 глубиной 5 тыс. м. и получении признаков газа. Это tight gas из плотных песчаников. Такие скважины очень дороги (обычная их стоимость $8-10 млн) и, как правило, быстро истощаются. 4. РЕЗЮМЕ 1. Массовая компания пропаганды сланцевого газа имеет в своей основе недобросовестную подмену геологических понятий. Отмечу, что американское агентство EIA никогда в ней не участвовало, а наоборот, приводило взвешенные и консервативные оценки запасов сланцевого газа. 2. Добыча трудноизвлекаемых запасов газа требует десятикратного увеличения мощностей бурения и строительства. Именно поэтому истоком сланцевого бума в США стало освобождение нефтегазовой промышленности от ВСЕХ экологических ограничений. Технически неразрешимых проблем здесь нет, но они требуют немалых затрат, которых слабая экономика сланцевых проектов пока не выдерживает. 3. Высокие уровни добычи газа в США продержатся ещё несколько лет. Они будут незначительно расти с ростом газовых цен, а затем, по мере истощения скважин, начнут неуклонно снижаться. Всячески стимулируя потребление газа, власти США сейчас совершают ещё одну, более жестокую ошибку: через десяток лет «изобилие» газа вновь сменится его дефицитом. 4. Интерес к трудноизвлекаемым запасам и последующий за ним ажиотаж является прямым следствием постепенного истощения природных ресурсов планеты. Нет сомнений, что со временем активизируются попытки добычи газовых гидратов, ресурсы которых в сотни раз выше запасов сланцевого газа. Но это неверный путь. Ибо чем сложнее будет добыча энергетических ископаемых, тем больше энергии человек будет на нее затрачивать. Решение проблемы дефицита энергии находится за пределами горнодобывающей отрасли. (с) http://www.iarex.ru/articles/44426.html

SarinaAmazon: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dX9-WiJCvS0

Белая_Лилия: Ролик от 01.12.2013 года.

Белая_Лилия: Н-да, много я пропустила за годы, пока не интересовалась политикой. Сланцевий газ в Україні - Без цензури Видео опубликовано еще 15 апреля 2013 г. В нем все планы Украины по избавлению от "российской газовой иглы". Если бы я посмотрела эту передачу раньше, то сейчас для меня не было бы загадкой, что происходит между Россией и Украиной на газовых переговорах, и что собственно вытворяет Украина. Украина переходит на добычу сланцевого газа, этот переход описывается в довольно розовых тонах, америка убеждает Украину, что стоимость газа будет намного ниже, чем у России, Украина планирует забрать у России европейский газовый рынок. Но это так, вкратце. Кто решит посмотреть - видео частично на украинском языке. Но сначала стоит просмотреть видео, на которое дала ссылку SarinaAmazon - о том, к чему приводит добыча сланцевого газа в америке - тогда радужные мечты Украины воспринимаются более... остро.

Admin: Белая_Лилия сланцы - это вообще... глобальная афера. Нет, газ там есть и его можно добывать, но... в общем, этого не стоит делать по целому ряду причин. А то, что пузырь сей так раздули - ну так на понт брали. Не вышло. Теперь вот корчатся. Сланцы им, блин. Билет на луну в один конец.

Убиться веником: Нет, ну почему же. Почему бы и не подобывать-то на другом континенте, без угрозы себе любимым. А что там с этими украинцами станет и их природой - да кого это волнует?

Белая_Лилия: Admin пишет: Нет, газ там есть и его можно добывать, но... в общем, этого не стоит делать по целому ряду причин. Admin , это понятно всем, кроме Украины. Этому видео больше года, но какой там напор, какая спесь! Вот их шанс слезть с российской газовой иглы, вот месторождения на 140 лет добычи газа! А все, кто считает иначе и не хочет добывать у себя сланцевый газ - идиоты! Там министры клянутся и божатся, что эти технологии безвредны и не отравят ни почву, ни воду. Они там как зомби, чесслово. А если совместить с тем, что сейчас происходит, то понятно, что они такими и остались.

Убиться веником: Белая_Лилия так Яценюк сейчас и пыжится, дескать Украина обойдется без нашего газа. Видать на сланцы рассчитывает, подонок.

Белая_Лилия: Убиться веником , на сланцы и рассчитывают. Еще рассчитывают на то, что будут продавать газ в Европу, поэтому они и хамели с ценой на газ, типа устанавливали рыночные.

sabaytis: Белая_Лилия пишет: это понятно всем, кроме Украины. Этому видео больше года, но какой там напор, какая спесь! Вот их шанс слезть с российской газовой иглы, вот месторождения на 140 лет добычи газа! А все, кто считает иначе и не хочет добывать у себя сланцевый газ - идиоты! Там министры клянутся и божатся, что эти технологии безвредны и не отравят ни почву, ни воду. Они там как зомби, чесслово. А если совместить с тем, что сейчас происходит, то понятно, что они такими и остались. Если быть совсем уж точными, то да, газ есть. Иное дело, что месторождения находятся на достаточно большой глубине, в отличие от американских. И да, если горизонтальную отводку делать на большой глубине, с соблюдением требований безопасности, то в случае с украинскими месторождениями риск химического загрязнения воды и почвы получается ниже чем в Штатах. Одно большое и толстое НО - себестоимость такого газика... Она растет в квадратичной зависимости, а потому сланцевый украинский газ получается не просто в 2-3 раза глубже американского, но и в 4-9 раз его дороже в добыче. Будем милосердны и возьмем циферку 4 как ориентир. А теперь вспомним, что в США сланцевый газ окупается при внутренних ценах не менее 110 баксов за 1000 кубов. (они там в галлонах считают, но при переводе в метрическую систему как-то так выходит, плюс минут 10 баксов). Умножаем... и получаем, что добыча становится выгодной при 440 баксах за тыс.кубов. В принципе, с точки зрения экономики и политики можно было бы и рискнуть. Только если уж им газ по 385 баксов не подходит, то 440 (вспоминаем, мы были милосердны, когда занижали себестоимость - в среднем оно около 550-600 будет болтаться) - это потеря 55 баксов на каждой тысяче кубов. Минимум... Или около 165 в более реалистичном раскладе. Толкать такой товар в Европу... Это надо строить очень много инфраструктуры. Та, что уже есть - не подойдет или хронически устарела. Добро если процентов 15 удастся в такой газооборот включить. Ну и цена инфраструктуры тоже в себестоимость войдет. Нужен ли Европе украинский газ по баксу за кубометр - ей решать.

Убиться веником: Белая_Лилия, и поэтому Донбасс они так просто не отдадут. Печаль sabaytis пишет: И да, если горизонтальную отводку делать на большой глубине, с соблюдением требований безопасности, то в случае с украинскими месторождениями риск химического загрязнения воды и почвы получается ниже чем в Штатах. Ключевое слово "если". Учитывая, что это и дороже. sabaytis пишет: Только если уж им газ по 385 баксов не подходит, то 440 (вспоминаем, мы были милосердны, когда занижали себестоимость - в среднем оно около 550-600 будет болтаться) - это потеря 55 баксов на каждой тысяче кубов. Минимум... Или около 165 в более реалистичном раскладе. Это им НАШ газ по 385 не подходит.

sabaytis: Убиться веником пишет: Ключевое слово "если". Учитывая, что это и дороже. Ага... Этот пассаж был в целом оттого. что какая-то часть правды в текстах о сланцах таки есть. И нет рисков заражения, если делать по уму. Пусть и дороже. А не по уму... тут что ни делай - сплошные риски. Убиться веником пишет: Это им НАШ газ по 385 не подходит. Так это именно НАШ потому как... Хотя, по сути, если найти источник рыночного газа, то по примерно по 450 вполне можно и не стороне покупать. Только это ненадежно т.к. цены вне долгосрочных контрактов прыгают только так...

Убиться веником: sabaytis пишет: Так это именно НАШ потому как... Ну они считают, что это ИХ =) sabaytis пишет: Хотя, по сути, если найти источник рыночного газа, то по примерно по 450 вполне можно и не стороне покупать. Только это ненадежно т.к. цены вне долгосрочных контрактов прыгают только так... Вот именно, что по 450. И они на это готовы были. Вон они насчет реверса все орали. Кто им реверс, например, по 285 даст? Нет, понятно, что платить по факту они не собираются ни нам ни им. Но на бумажке - согласны от кого угодно, по сколько угодно, лишь бы не от нас.

sabaytis: Так они хотели виртуальный реверс, не реальный технический... А виртуальный - это та же покупка российского газа у Германии по ценам чуть выше германских, чтобы иметь возможность перепродавать его Молдавии и иметь на этом профит.

Убиться веником: Так, секундочку, что-то про Молдавию я не помню. Разве о ней шла речь? Я как раз о том, что покупка формально не у нас и по ценам выше. И вроде там Болгария собиралась реверс делать.



полная версия страницы